Трёп обо всем

[Hunter21 77]

 

Не в качестве претензии, а к сведению - по шведски хунд это любая собака, а не только гончая. Не знаю откуда вы взяли про гончую, просто уточняю. 

Насчет всяких лосиных собак и прочего - у нас вообще очень много пород, которые используются за границей, а у нас нет, и наоборот. Хотя наши лайки есть и в Америке например (уж не знаю, сколько их, но мне на форуме таковые хозяева попадались, хотя в единичном количестве). 

 

Кстати, такая собака низкая с ушами до земли - название вылетело из головы, за границей тоже охотничья, а у нас чисто декоративная. 

 

Обычно название собаки пишется на английском и там hound это гончая. Хотя не исключаю, что вы правы, правда на сколько схожи шведский и норвежский языки  я не знаю. Собака с короткими ногами это бассет, тип французской гончей, в настоящее время на охоте не применяется.

[Lumberjack 82]

"Полагаю вы о бассетах"

 

Да да, о них самых. )

 

"Хотя не исключаю, что вы правы, правда на сколько схожи шведский и норвежский языки  я не знаю."

 

Во многом схожи, хотя я не специалист по норвежскому, спорить кто прав - не буду, может так, может и не так. Тем более даже в русском много давно давно пришедших иностранных слов, даже тех-же скандинавских, что уж говорить о Европе. 

[Hunter21 77]

"Полагаю вы о бассетах"

 

Да да, о них самых. )

 

"Хотя не исключаю, что вы правы, правда на сколько схожи шведский и норвежский языки  я не знаю."

 

Во многом схожи, хотя я не специалист по норвежскому, спорить кто прав - не буду, может так, может и не так. Тем более даже в русском много давно давно пришедших иностранных слов, даже тех-же скандинавских, что уж говорить о Европе. 

Все языки цивилизованных стран состоят  наполовину из слов греческих и латинских. Это и видео, и аудио, и теле, и многие другие, которые мы считаем своими, на самом деле они пришли из древнегречекого и латинского языков. До 15 - 16 веков преподавание в первых университетах шло на латинском языке, а у нас на Руси и письмо и книги писались на греческом. До начала 20-го века в российских гимназиях преподавали и латинский язык и греческий.

[Lumberjack 82]

Ну, с половиной вы загнули. До 8 века общение Руси с внешним миром было не так высоко в этом плане, и язык свой имелся, пусть и не письменный. Письменный сложился надеюсь знаете когда, и писали на глаголице и кириллице. Греческий и латинский применялся ограниченно или в церковной или научной среде. Но простой народ на нем не общался. Кстати вот пример общих и разных слов. Собака - на всех языках звучит по разному - канис, хунд, дог, собственно собака, пес - ничего похоже. А вот в северных языках (ну или варварских можно сказать, коли сравниваем с Римом) - кот звучит схоже - кэт, катце, катт и т.д. А ни с латынью ни с греческим общего не имеет тоже. Делаем вывод - слово "местное" с наших северных краев (имею ввиду север Европы). А вообще лингвистика штука сложная, лучше туда не лезть (да и вообще оффтоп). Хотя наука интересная конечно. Давайте лучше про лаек или про бассетов - тоже интересная собака, может когда-нить куплю в качестве домашней.)

[Hunter21 77]

Ну, с половиной вы загнули. До 8 века общение Руси с внешним миром было не так высоко в этом плане, и язык свой имелся, пусть и не письменный. Письменный сложился надеюсь знаете когда, и писали на глаголице и кириллице. Греческий и латинский применялся ограниченно или в церковной или научной среде. Но простой народ на нем не общался. Кстати вот пример общих и разных слов. Собака - на всех языках звучит по разному - канис, хунд, дог, собственно собака, пес - ничего похоже. А вот в северных языках (ну или варварских можно сказать, коли сравниваем с Римом) - кот звучит схоже - кэт, катце, катт и т.д. А ни с латынью ни с греческим общего не имеет тоже. Делаем вывод - слово "местное" с наших северных краев (имею ввиду север Европы). А вообще лингвистика штука сложная, лучше туда не лезть (да и вообще оффтоп). Хотя наука интересная конечно. Давайте лучше про лаек или про бассетов - тоже интересная собака, может когда-нить куплю в качестве домашней.)

Да, я просто преуменьшил, зная вашу реакцию, а так считается, что все цивилизованные языки на 80 % состоят из слов древнегреческих и латинских, который в свою очередь наполовину состоял из слов древнегреческих. Вы верно слышали про такое определение как темные века, это когда люди отрицали научные знания пришедшие из греческого и римского мира, и верно помните про эпоху Возрождения, когда появились первые университеты и где преподавали на латинском. До сих пор научная систематика основывается на латинском языке, будь то биология, география или медицина, да и многое другое. Так что не следует дикие языки мешать с цивилизованными. Это как у нас в Чувашии, что то бытовое, так не понятно, так как есть определения на чувашском языке, а если идет речь, о чем то научном. то почти все на русском. то бишь на цивилизованном, состоящим из греческих слов и латинских и все понятно. Следовательно почти все научные термины и определения, это заимствовано из языков которые и определили европейскую цивилизацию, языков греческого и латинского. Кириллица, это интерпретация греческого, а латиница, интерпретация латинского. Только на Востоке существуют свои алфавиты и системы иероглифов, не связанные ни с греческим языком, ни с латинским, потому как восточная цивилизация древней европейской. Однако со времен Александра Македонского шел обмен знаниями и культурами между Востоком и Западом.

[Lumberjack 82]

Научные слова - соглашусь. Но простые слова - никак не связаны ни с греческим, ни с латинским. Зачем-бы тогда выделяли славянские языки? 

Русский народ не менее цивилизованный, нежели вышеозвученные, и не надо думать, что своего языка у нас небыло. Словари латинского доступны - приведите примеры, где русские произошли от латинского? Я как биолог в принципе знаю много чего из этого языка (касаемо видов животных и растений по крайней мере, ну и еще кой чего по мелочи). И знаете - ничего похоже (ну, кроме названия кукушки, но она думаю во многих языков одинакова благодаря своему голосу). Ученые зачем-то выделяют славянские, скандинавские, угорские и прочие языки, а у вас 80% всего - латинские. Ну ерунда же. Или жду примеров, без примеров не соглашусь. Вон выше мои примеру про разную собаку и одинаковую кошку. Вот давайте также хоть пару обычных русских слов, похожих на латынь. 

[Владыч 358]

Тут будут собираться всевозможные байки и разговоры на отвлеченные темы.

[Hunter21 77]

Научные слова - соглашусь. Но простые слова - никак не связаны ни с греческим, ни с латинским. Зачем-бы тогда выделяли славянские языки? 

Русский народ не менее цивилизованный, нежели вышеозвученные, и не надо думать, что своего языка у нас небыло. Словари латинского доступны - приведите примеры, где русские произошли от латинского? Я как биолог в принципе знаю много чего из этого языка (касаемо видов животных и растений по крайней мере, ну и еще кой чего по мелочи). И знаете - ничего похоже (ну, кроме названия кукушки, но она думаю во многих языков одинакова благодаря своему голосу). Ученые зачем-то выделяют славянские, скандинавские, угорские и прочие языки, а у вас 80% всего - латинские. Ну ерунда же. Или жду примеров, без примеров не соглашусь. Вон выше мои примеру про разную собаку и одинаковую кошку. Вот давайте также хоть пару обычных русских слов, похожих на латынь. 

Да хотя бы слово полицейский, которое на английском звучит как полисмен, а начало в греческом слове полис, т.е. город. Просто вы не замечаете этого поскольку считаете что это слова русские. А также слово транспортировать, видеть (Видео, визуально), мызыка и ещё многие.  Даже имена современных русских людей до 80% имеют греческие корни: Александр, Михаил, Екатерина и т.д. и т.п. И даже вера наша православная раньше именовалась греческой верой, потому как пришла к нам из Византии, где государственным языком был греческий. Цивилизация это процесс развития общества и естественно, что все достижения цивилизации, это достижения определенных народов, которые и дают названия из своего языка. В настоящее время наша Цивилизация, это сплав Цивилизаций Европы и Востока и часть понятий, пожалуй основная, это европейские понятия или вернее понятия пришедшие к нам из Греции и Рима, а часть с Востока, пришедшие к нам из Китая и от арабов. Фарфор, бумага, порох и многое что другое пришло из Китая, а цифры пришли от арабов. Мы все воспринимаем как свое, так как не докапываемся до корней, а просто считаем, что раз мы русские и такие слова у нас есть, то значит и слова русские.А ведь в русском языке много слов помимо греческих ещё и тюркских, например: ямщик, сарай и другие.

Вот выдержка из дипломной работы студента на эту тему.

Для того чтобы стать заимствованием, пришедшее из чужого языка слово должно закрепиться в новом для себя языке, прочно войти в его словарный состав – как вошло в русский язык множество иностранных слов, таких как хлеб, кружка, зонтик, парус, рынок, базар, вокзал, помидор, котлета, машина, огурец, церковь, чай, сахар и др. многие из которых оказались настолько освоены русским языком, что только лингвисты знают об их иноязычном происхождении.

[mbolshoi 54]

Вот у меня вопрос коли мы из разных регионов, кто ни будь видел Чупакабру или Снежного человека, меня эта тема очень интересует!

[Lumberjack 82]

Я вам про простые слова, а вы мне про полицию.))) Вот как биолог вам говорю - 99% названий растений и животных на латыни не совпадают с русскими, иначе учить бы их было намного проще, можно считай и не учить. Не верите - откройте любой справочник. Вам это разве не говорит, что наши предки дали эти названия намного раньше, нежели иностранные слова активно стали входить в нашу речь. Далее - многие названия мебели, инструментов и прочего имеют сходство со скандинавскими названиями. Не в обиду, но на вас так регион проживания влияет? Почему вы упираете на византийские и тюрские (не спорю, и их очень много), но не меньше и скандинавских, или просто европейских - даже английских, причем они вошли в язык не в ближайшие века. А 90% слов таки славянские - почитайте про славянские языки. А то тюрки... А русского мол ничего и нету. 

[Hunter21 77]

Я вам про простые слова, а вы мне про полицию.))) Вот как биолог вам говорю - 99% названий растений и животных на латыни не совпадают с русскими, иначе учить бы их было намного проще, можно считай и не учить. Не верите - откройте любой справочник. Вам это разве не говорит, что наши предки дали эти названия намного раньше, нежели иностранные слова активно стали входить в нашу речь. Далее - многие названия мебели, инструментов и прочего имеют сходство со скандинавскими названиями. Не в обиду, но на вас так регион проживания влияет? Почему вы упираете на византийские и тюрские (не спорю, и их очень много), но не меньше и скандинавских, или просто европейских - даже английских, причем они вошли в язык не в ближайшие века. А 90% слов таки славянские - почитайте про славянские языки. А то тюрки... А русского мол ничего и нету. 

Национальность русский, как и русский язык, появились в 11 веке, относительно недавно. Русские, а вернее великороссы, пошли от слияния славян с фино-угорскими племенами чудь и веди, которые исконно проживали на средней Волге и Оке. Отсюда в русском языке слово чудак и чудной. А до тех пор была Киевская Русь, но русских не было. Да и слово Русь пошло от викингов основателей Киевской Руси (др.-рус. рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ, др.-сканд)

Старославянский язык он другой чем русский, и если вы возьметесь читать, то мало чего поймете. Ещё встречаются у раскольников церковные книги на старославянском. После Киевской Руси исторически сложились из племен восточных славян три национальности, русские или как их ещё раньше называли великороссы, белорусы и украинцы. Так что история наша совсем не давняя и язык наш не древний, а достаточно молодой.

[Lumberjack 82]

Это уже не дело, русские появились в 11 веке... Это ппц просто. Крещение Руси в 10 веке, а Русские появились в 11-м... Тут даже говорить не о чем. 

И да, почитайте недавние исследования ученых - официальные, насчет чистоты крови русских. Самая чистая кровь среди европейских народов, ни тебе татаро-монголов, никого, как некоторые вот такие товарищи раньше думали (а вот воистину у вас идеология космополитичная - не зря против национальной РИ выступаете... ) 

 

Насчет старославянского - я свободно читаю на церковнославянском, а он производен от старославянского с некоторыми изменениями. В церковь походите и пару книг на нем купите и тоже научитесь и будете все понимать - ничего там жутко непонятного нет. А русские - одна из наиболее древних цивилизаций, сохранившаяся до наших дней (их всего 9-ть выделяют, таких цивилизаций) - сие нам в университете рассказывали, пусть и давненько было, но помню. Так что я скорее поверю научным данным и своей логике, нежели вашим космополитичным доводам. Сейчас и так русских притесняет государство, а вы под это еще и добровольно подписываетесь. 

[Lumberjack 82]

"Вот у меня вопрос коли мы из разных регионов, кто ни будь видел Чупакабру или Снежного человека, меня эта тема очень интересует!

"

 

В ПМ.

[Hunter21 77]

Это уже не дело, русские появились в 11 веке... Это ппц просто. Крещение Руси в 10 веке, а Русские появились в 11-м... Тут даже говорить не о чем. 

И да, почитайте недавние исследования ученых - официальные, насчет чистоты крови русских. Самая чистая кровь среди европейских народов, ни тебе татаро-монголов, никого, как некоторые вот такие товарищи раньше думали (а вот воистину у вас идеология космополитичная - не зря против национальной РИ выступаете... ) 

 

Насчет старославянского - я свободно читаю на церковнославянском, а он производен от старославянского с некоторыми изменениями. В церковь походите и пару книг на нем купите и тоже научитесь и будете все понимать - ничего там жутко непонятного нет. А русские - одна из наиболее древних цивилизаций, сохранившаяся до наших дней (их всего 9-ть выделяют, таких цивилизаций) - сие нам в университете рассказывали, пусть и давненько было, но помню. Так что я скорее поверю научным данным и своей логике, нежели вашим космополитичным доводам. Сейчас и так русских притесняет государство, а вы под это еще и добровольно подписываетесь. 

Вы начитались популярной литературы и гоните патриотическую фигню, как немцы в 30-х годах про тысячялетний рейх и про свое арийское происхождение. Кстати славяне тоже из арийцев. Почитай все европейские народы из арийцев. Беда только, что русских не было до 11 века. А крещение Руси, это крещение в Киевской Руси, где была целая куча славянских племен под разными названиями, кривличи, древличи и т.д. и т.п. И не пишите вы про самую чистую кровь, откуда ей взяться когда 300 лет под татарами сидели и самые древние боярские роды берут своё начало от казанских татар. И ближайшие родственники царской семьи имевшие огромное состояние имели фамилию Юсуповы, потому как шли от казанского вельможи Юсупа. Не читайте вы всю херню, что сейчас пишут в популярной литературе, не забивайте себе голову всякой ерундой. Хотите знать историю, читайте историков, а не Михаила Задорнова, вдруг решившего, что викинги это русские люди, жившие на Балтике.

[Lumberjack 82]

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ГЛУХИХ: СИЕ ПРЕПОДАВАЛОСЬ В ВУЗЕ, так что антинаучная фигня это у вас. Да, были разные племена, но это были русские племена, а не просто славянские - славян очень много, большая часть Европы - славяне, если вы не в курсе. Придумали, не русские. Призвание Рюрика - точка начала русской государственности, почитайте историков. А вы значит противоречите куче ученых и называете это ненаучным? Ну, знаете-ли... И про чистоту крови - нафига же сейчас очень активно проводятся исследования? Данные по чистоте - официальные, найдите да почитайте, опубликованные в этом году. А хотите быть нерусским - я вам не запрещаю. Хоть чукчей.) Но на других это не провоцируйте. 

И да, коль решили про викингов поговорить. Почитайте глубокие исследования - среди викингов были и русские. Викинги это не национальность и не синоним скандинавов. Да, процентов 90 это были скандинавы, но в их отрядах были наемники и из других племен. Почитайте анализ летописей, обвеса и прочего. А делать вывод викинги русские - не русские, это также глупо, как то, что викинги - только русские. Из крайности в крайность, честное слово... 

И да, то, что викинги, громившие всю Европу, нет делали набегов на Русь (кроме некоторых мелких стычек) - это вам что-то говорит. А по делам бывали. Значит таки связи были общие, не находите?

И еще, что касаемо арийцев. Есть норд-арийский тип - это скандинавы и русские, а большинство немцев под него не подходит. Сами отрывками начитались, и доказываете.