Об универсальности и породных качествах охотничьих собак

[ЕвгенИзСочи 27]

Совсем скоро под Москвой будет проводится фестиваль "Петров день" .

Видео от Жана Скорняка.

 

 

 

[Hunter21 77]

Учите собаку чтоб понимала жесты или свисток.

Чего его учить, он все знает. У него дипломы за рабочие качества. Он стервец пользуется тем, что хозяин в нем души не чает и вольничает на свой "хохряк". Все началось с поиска битой дичи. У нас высокая трава, кустарники и подранки часто уходят. Тут чем раньше собака прибудет к месту падения дичи, тем выше вероятность, что птица не пропадет. Вот так и появилась автоподача, которая сначала меня не напрягала, потому как основа всему практическая охота. А теперь, хоть и крайне редко, складывается ситуация, что я не могу второй раз стрелять по птице, особенно когда она уходит низко над землей, потому, что мне мешает собака. Я конечно в таких случаях его ругаю, но его надолго не хватает. Скорее всего меня на долго не хватает, потому как если нет помех, то я не обращаю на автоподачу внимания. Вот думаю надо все перестроить принципиально и главная проблема тут не  в собаке, а во мне и моих привычках на охоте.

[Hunter21 77]

Команда и свисток- это базовые вещи, а вот чтобы собака ложилась по поднятому ружью- это перебор. Многие собаки ложатся во время взлета птицы, я считаю это идеальный вариант. Ведь ты не будешь стрелять раньше, чем собака подымет птиц.

Совершенно верно. На охоте можно вскинуть ружье и потом отказаться от выстрела, так что привязка к ружью не оптимальна. Оптимально когда собака остается неподвижной после взлета птицы, а ляжет ли она, останется ли стоять, не важно, лишь бы не было движения за птицей, что помешает стрельбе. Т.е. не должно быть погонки. Кстати автоподача, это всего навсего движение собаки уже после выстрела, с целью добора дичи, а до выстрела, в этом случае она неподвижна. Автоподача имеет недостатком то, что собака не мешает первому выстрелу, но вполне может помешать выстрелить второй, а при наличии полуавтомата и третий и даже более раз. Т.е., есть и плюсы, надежнее ищется битая дичь, и минусы, может помешать последующей стрельбе. Иногда случается, особенно при охоте на вальдшнепа, что после выстрела по нему не видишь результатов выстрела из-за кустов. Стоишь и думаешь, вот блин, промазал, а тут из-за кустов появляется пес с довольной мордой и с вальдшнепом в зубах. Приятный момент, который без автоподачи был бы невозможен, поскольку я сам был уверен, что промазал.

[Hunter21 77]

Ни разу ни видел в живую идеально послушную собаку. Только в видео.

С 2013 года посещаю все охотничьи мероприятия с собаками проводимыми у нас.

Видел щенков, которых продавали за 150-200К.

Видел взрослых, которых оценивали в 600К, но которые гоняли лошадей с бананами в ушах.

 

Наверное где-то есть. :)

Мечтаю в далеком будущем поехать в Крым на ФТ. Посмотреть в живую на собак, людей.

 

В этом видео я увидел спрингер-спаниеля Игоря Куфтина, который  слушается. До этого мне говорили что споника научить сидеть на расстоянии не реально :)

 

 

 

Послушание целиком и полностью зависит от свойств характера владельца собаки. Если у вас не послушная собака, то у вас никогда послушных собак не будет, потому как дело не в собаке, а в вас самих. Ну и надо учесть, что от полного не послушания, до полного идеального послушания куча вариантов и только вы делаете выбор в каком месте этой длинной цепочки вариантов, остановиться. Опять же, если вы исходите от практики охоты, где идеальное послушание не совсем эффективно, то желательно чтобы у собаки было право на некоторую самостоятельность. Инициативная собака более эффективна на охоте. Если говорить про полевые пробы (испытания, состязания) то тут однозначно, чем послушнее собака, тем больше вероятность получения дипломов высоких степеней. Ведь ни для кого не секрет, что Правила проведения испытаний и состязаний это "прокрустово ложе", которое достаточно мало имеет отношения к охоте с собаками и к ситуациям которые могут иметь там место. В этом плане соревнования по стрельбе также имеют мало отношения к стрельбе на охоте. Вообще цель соревнований, как и состязаний, выявить лучшего, что связано всегда с определенными условностями и шаблонами. А на охоте все всегда конкретно и разнообразно.

[mbolshoi 54]

 

Учите собаку чтоб понимала жесты или свисток.

Чего его учить, он все знает. У него дипломы за рабочие качества. Он стервец пользуется тем, что хозяин в нем души не чает и вольничает на свой "хохряк". Все началось с поиска битой дичи. У нас высокая трава, кустарники и подранки часто уходят. Тут чем раньше собака прибудет к месту падения дичи, тем выше вероятность, что птица не пропадет. Вот так и появилась автоподача, которая сначала меня не напрягала, потому как основа всему практическая охота. А теперь, хоть и крайне редко, складывается ситуация, что я не могу второй раз стрелять по птице, особенно когда она уходит низко над землей, потому, что мне мешает собака. Я конечно в таких случаях его ругаю, но его надолго не хватает. Скорее всего меня на долго не хватает, потому как если нет помех, то я не обращаю на автоподачу внимания. Вот думаю надо все перестроить принципиально и главная проблема тут не  в собаке, а во мне и моих привычках на охоте.

 

Я вам на другом ресурсе уже об этом писал. Вот по подранкам и проявляется чутье собаки. А подранок он что его лиса доберет если вы не нашли- ее тоже кормить надо. Был у меня случай один на охоте по перепелу: - собака обработала со стой все прекрасно сделала, я попал, посылаю принести она находит место, села и сидит скулит меня зовет, не пойму что произошло я бегом к собаке, обсмотрел с ней все в порядке, я ей ты что, где? А она начинает копать, не пойму зачем, трещина чуть больше толщины моей ладони, достал телефон включил фонарик и вижу перепел залез в трещину, достал нож начал ковырять, земля как бубен, не удолбишь, еле достал кисть разодрал до сих пор шрам остался. Правильно поставленная собака даже подранка должна находить.

 

Команда и свисток- это базовые вещи, а вот чтобы собака ложилась по поднятому ружью- это перебор. Многие собаки ложатся во время взлета птицы, я считаю это идеальный вариант. Ведь ты не будешь стрелять раньше, чем собака подымет птиц.

. Кстати автоподача, это всего навсего движение собаки уже после выстрела, с целью добора дичи, а до выстрела, в этом случае она неподвижна. Автоподача имеет недостатком то, что собака не мешает первому выстрелу, но вполне может помешать выстрелить второй, а при наличии полуавтомата и третий и даже более раз. Т.е., есть и плюсы, надежнее ищется битая дичь, и минусы, может помешать последующей стрельбе. 

Вот здесь с вами не согласен полностью! Даже после выстрела собака должна оставаться на месте. На мероприятиях это называется проверка психики. если после выстрела собака пошла не важно куда, в испуг, в добор, все собаку снимают.

[Hunter21 77]

 

 

Учите собаку чтоб понимала жесты или свисток.

Чего его учить, он все знает. У него дипломы за рабочие качества. Он стервец пользуется тем, что хозяин в нем души не чает и вольничает на свой "хохряк". Все началось с поиска битой дичи. У нас высокая трава, кустарники и подранки часто уходят. Тут чем раньше собака прибудет к месту падения дичи, тем выше вероятность, что птица не пропадет. Вот так и появилась автоподача, которая сначала меня не напрягала, потому как основа всему практическая охота. А теперь, хоть и крайне редко, складывается ситуация, что я не могу второй раз стрелять по птице, особенно когда она уходит низко над землей, потому, что мне мешает собака. Я конечно в таких случаях его ругаю, но его надолго не хватает. Скорее всего меня на долго не хватает, потому как если нет помех, то я не обращаю на автоподачу внимания. Вот думаю надо все перестроить принципиально и главная проблема тут не  в собаке, а во мне и моих привычках на охоте.

 

Я вам на другом ресурсе уже об этом писал. Вот по подранкам и проявляется чутье собаки. А подранок он что его лиса доберет если вы не нашли- ее тоже кормить надо. Был у меня случай один на охоте по перепелу: - собака обработала со стой все прекрасно сделала, я попал, посылаю принести она находит место, села и сидит скулит меня зовет, не пойму что произошло я бегом к собаке, обсмотрел с ней все в порядке, я ей ты что, где? А она начинает копать, не пойму зачем, трещина чуть больше толщины моей ладони, достал телефон включил фонарик и вижу перепел залез в трещину, достал нож начал ковырять, земля как бубен, не удолбишь, еле достал кисть разодрал до сих пор шрам остался. Правильно поставленная собака даже подранка должна находить.

 

Команда и свисток- это базовые вещи, а вот чтобы собака ложилась по поднятому ружью- это перебор. Многие собаки ложатся во время взлета птицы, я считаю это идеальный вариант. Ведь ты не будешь стрелять раньше, чем собака подымет птиц.

. Кстати автоподача, это всего навсего движение собаки уже после выстрела, с целью добора дичи, а до выстрела, в этом случае она неподвижна. Автоподача имеет недостатком то, что собака не мешает первому выстрелу, но вполне может помешать выстрелить второй, а при наличии полуавтомата и третий и даже более раз. Т.е., есть и плюсы, надежнее ищется битая дичь, и минусы, может помешать последующей стрельбе. 

Вот здесь с вами не согласен полностью! Даже после выстрела собака должна оставаться на месте. На мероприятиях это называется проверка психики. если после выстрела собака пошла не важно куда, в испуг, в добор, все собаку снимают.

 

У нас разное мировозрение. для вас пропавший подранок, неприятный момент, для меня горе, ибо я согрешил, убил просто так, без пользы и погубил безгрешную душу. Потеря подранка, это крайне неприятный для меня момент и если охота сопровождается большими потерями, я такую охоту бросаю. Охотничий опыт подсказывает, что не на все 100% собака находит подранков, есть условия когда и ей это становиться не по плечу, хотя в большинстве своем все же находит. Тот кто много охотился, тот меня поймет. Я никогда не верю тем, кто заявляет, что у него нет подранков и что его собака всегда и везде их находит. Вот вам пример. Стойка, посыл и поднимается стайка куропаток, выстрелы и пара, и иногда тройка куропаток падают. Падают туда, где только что сидела их целая стайка. И не дай бог, что все они будут подранки. Собака пока прибудет к месту падения, пока начнет разбираться в этом сомне свежих запахов, то все подранки или часть успеют попрятаться, а как они хорошо прячутся, это не секрет. Иногда приходится долго ждать пока старые запахи выветрятся и только тогда собака начинает находить подранков один за другим. В результате нервотрепка и потерянное  время. Есть места где все запахи просто теряются поскольку поглощаются окружающей средой, например в высокой засохшей траве, на подсохших торфяниках. И таких моментов на охоте бывает достаточно много, а подранков терять ой как не хочется.

 

Это кто же меня или мою собаку на охоте снимет? Ваш взгляд заточен на участие в полевых пробах и там, да, никаких автоподач, потому как чревато. Хотя не факт, ведь достаточно сказать "стоять" и собака встанет как вкопанная и придраться особо то не к чему будет. Хотя при таком раскладе на высокую степень диплома надеяться трудно.

[mbolshoi 54]

Не всегда собака в азарте останавливается. Вы сами жаловались что второго выстрела сделать не можете. Противоречите сами себе, надо делать что то одно.

[Hunter21 77]

Не всегда собака в азарте останавливается. Вы сами жаловались что второго выстрела сделать не можете. Противоречите сами себе, надо делать что то одно.

Какое тут противоречие? По команде "Стоять!" мой кобель встает там, где его застанет команда и встает как вкопанный. Только вот беда, когда стреляешь,то команды не подаешь, как бы не зачем, он и так стоит, а вот после выстрела если следует промах, то ведешь стволами за целью и видишь, что птица летит низко и видишь собаку, которая после выстрела уже стартанула. Тут хоть кричи, хоть нет, стрелять уже не получиться, птица улетит далеко, и потому просто не стреляешь  и по злобе ругаешься на собаку. Вот и получается либо мирится, что такие случаи могут иметь место, либо добиться того, чтобы собака без команды с места не трогалась, сколько бы раз не стреляли.

[mbolshoi 54]

Вот про это я вам и говорю, после взлета я даю команду "down" -вниз, и мои собаки, даже если пытаются посунутся все равно выполняю эту команду,  и я спокойно отстреливаюсь. Вот чего надо добиваться от собаки, полного послушания. А если уходит- значит пилюлина прилет. 

[Владыч 358]

А я со своими по русски общаюсь.

[Hunter21 77]

Вот про это я вам и говорю, после взлета я даю команду "down" -вниз, и мои собаки, даже если пытаются посунутся все равно выполняю эту команду,  и я спокойно отстреливаюсь. Вот чего надо добиваться от собаки, полного послушания. А если уходит- значит пилюлина прилет. 

Вот и я нынче хочу начать с закрепления этого приема. Как только птица поднялась, сразу крикнуть "стоять!", а потом уже стрелять. Но тут я скорее сам себя буду дрессировать, поскольку с подъемом птицы я про все забываю. Как бывший стендовик я умираю люблю стрелять и как только появилась цель, по старой привычке все отключается и все внимание сосредотачивается на выстреле. Пес, подлец, давно подметил эту мою особенность и как многие легавые перешел на автоподачу. Такая ерунда у многих, кто активно охотится и отвлекается на взлет птицы, теряя контроль за собакой.

[mbolshoi 54]

Вы сходите пару раз не заряжая ружье, и сами попробуйте, это сделать, потом поймете что надо подкорректировать, Стоять в поле не до орешься, лучше применить более короткие команды звонкие и хлесткие, типа Даун.

[Hunter21 77]

Вы сходите пару раз не заряжая ружье, и сами попробуйте, это сделать, потом поймете что надо подкорректировать, Стоять в поле не до орешься, лучше применить более короткие команды звонкие и хлесткие, типа Даун.

А зачем кричать то? Я командую тихим голосом, когда собака недалеко. Вообще не имею привычки не то, что кричать, но и лишние звуки, по многолетней привычке, на охоте стараюсь не издавать. Я уже упоминал, что мой кобель имеет спокойный нордический характер, как и многие дратхаары. У него азарт не перехлестывает за пределы разумного и он всегда адекватен.

Не заряжая ружье, значит без выстрела. А без выстрела все идеально, собака поднимает по команде и с подъемом птицы остается на месте. Иначе как бы он диплом получил. Именно сразу же после выстрела он самостоятельно устремляется на добор. Видимо придется охотиться с ассистентом, я рулю собакой, он стреляет поднятую птицу, потому как одновременно это делать самому, у меня не получается.

[Владыч 358]

 

Вы сходите пару раз не заряжая ружье, и сами попробуйте, это сделать, потом поймете что надо подкорректировать, Стоять в поле не до орешься, лучше применить более короткие команды звонкие и хлесткие, типа Даун.

. А без выстрела все идеально, собака поднимает по команде и с подъемом птицы остается на месте. Иначе как бы он диплом получил. Именно сразу же после выстрела он самостоятельно устремляется на добор.

 

 А у вас испытания проходят без выстрела?

[Hunter21 77]

 

 

Вы сходите пару раз не заряжая ружье, и сами попробуйте, это сделать, потом поймете что надо подкорректировать, Стоять в поле не до орешься, лучше применить более короткие команды звонкие и хлесткие, типа Даун.

. А без выстрела все идеально, собака поднимает по команде и с подъемом птицы остается на месте. Иначе как бы он диплом получил. Именно сразу же после выстрела он самостоятельно устремляется на добор.

 

 А у вас испытания проходят без выстрела?

 

С выстрелом из стартового пистолета. Это несколько другой звук, к тому же я стартовым пистолетом пользовался, когда ставил собаку. Кстати, по первости собака оставалась неподвижной и после ружейного выстрела, потом в процессе охоты, она сама перешла на автоподачу, а я как бы и не был против, пока не ощутил на себе негатива от этой манеры работы.