Двухстволка или пятизарядка(полуавтомат)???

[Владыч 358]

Это верно, а со временем стволами обрастет переходя от универсальных к узконаправленным))) Ну или наоборот успакоится и всю оставшуюся жизнь проохотит с двудулочкой.

[Леонид 12]

Поискал я двудулку made in ussr, но с учётом цен и ограниченным выбором решил брать новый иж-27.

С начало хотел заказать на сайте производителя, но оказалось что в магазине оно дороже всего на 500р. А с учётом доставки, на сайте дороже. Купил самый простой ИЖ-27М  с фиксированными чоками в буке. Показалось, что в буке оно по наряднее.

[mbolshoi 54]

Я тоже стал задумываться про  двухстволку.

[Lumberjack 82]

"Поискал я двудулку made in ussr, но с учётом цен и ограниченным выбором решил брать новый иж-27."

 

Вот все равно все хотят вертикалки... У меня вот нет такой проблемы - сколько приходилось стрелять с вертикалок - горизонталки больше нравятся, вертикалку взять даже желания нету, ну разве что чтоб было просто, ну тогда еще болт и п/а надо брать за компанию. ;) Для полного набора...))))

[Hunter21 77]

"Поискал я двудулку made in ussr, но с учётом цен и ограниченным выбором решил брать новый иж-27."

 

Вот все равно все хотят вертикалки... У меня вот нет такой проблемы - сколько приходилось стрелять с вертикалок - горизонталки больше нравятся, вертикалку взять даже желания нету, ну разве что чтоб было просто, ну тогда еще болт и п/а надо брать за компанию. ;) Для полного набора...))))

Вы верно начинали с горизонталок, потому у вас такие предпочтения. Я начинал с вертикалки и с горизонталок стрелять не привычен. Потом я ещё долго занимался стендовой стрельбой, а там вертикалки предпочитают из-за их большей "живучести", что для спортивного оружия очень важно. А так то стрельба с вертикалки ближе к той же стрельбе что и с одностволки или карабину, потому как видишь лишь один ствол, а не два сразу.

[Lumberjack 82]

То, что с горизонталок - это да. Но тут еще и не в этом дело. Просто горизонталки мне как-то ближе (как и одностволки). У меня вообще довольно консервативное мировоззрение, а вертикалки все-таки классикой не назовешь... 

Насчет вертикалок и одностволок - лично мне одностволки намного удобнее, и думаю сравнение не совсем корректно. 

И еще (сейчас наверное фанаты вертикалок будут ругаться))) - у горизонталок бой точнее, по моему опыту. Некоторые вертикалки для стрельбы пулей вообще не пригодны (разница в точках попадания стволов огромная, ни о какой точности речи быть не может).

[Hunter21 77]

То, что с горизонталок - это да. Но тут еще и не в этом дело. Просто горизонталки мне как-то ближе (как и одностволки). У меня вообще довольно консервативное мировоззрение, а вертикалки все-таки классикой не назовешь... 

Насчет вертикалок и одностволок - лично мне одностволки намного удобнее, и думаю сравнение не совсем корректно. 

И еще (сейчас наверное фанаты вертикалок будут ругаться))) - у горизонталок бой точнее, по моему опыту. Некоторые вертикалки для стрельбы пулей вообще не пригодны (разница в точках попадания стволов огромная, ни о какой точности речи быть не может).

Скорее всего ваше мнение основано на плохом качестве производимых в последние двадцать  лет вертикалках отечественных производителей. Качество резко стало падать с развалом СССР. У меня были вертикалки с отменным сострелом стволов и следовательно отличным боем пулями. Разброс между пулевыми отверстиями после выстрелов с разных стволов не превышал 5 см на дистанцию 50 метров. Почему на 50 м? Просто я считаю эту дистанцию нормой для стрельбы пулями и всегда пристреливаю оружие пулями на эту дистанцию. Зная кучность на 50 м легко вычислить кучность на 100 м, просто умножив диаметр разброса на 50 м на два.

[Владыч 358]

Насколько мне известно стволы что вертикалок , что горизонталок  - "сводятся" на 35м, точнее должны "сводится". То есть на 35 м  оси стволов сходятся в одну точку.

[Hunter21 77]

Насколько мне известно стволы что вертикалок , что горизонталок  - "сводятся" на 35м, точнее должны "сводится". То есть на 35 м  оси стволов сходятся в одну точку.

Да, стараются свети именно на эту дистанцию. Однако это было раньше, когда это делали вручную. Сейчас оружие массового производства, изготовляется по определенной технологии, где минимизируется ручной труд. Вот и получается, что у плохого производителя при нарушении технологии, как получиться, так получиться, благо никаких гарантий на сострел производитель не дает.

[Lumberjack 82]

"Скорее всего ваше мнение основано на плохом качестве производимых в последние двадцать  лет вертикалках отечественных производителей."

 

А вот и нет, как раз наоборот. Ружья у большинства в компании старые, начиная с самой первой массовой модели вертикалок отечественных - ИЖ-59 (тут есть где-то моя тема про это ружье). Вот оно мне в принципе нравится внешне, но стволы бьют совершенно непойми куда (точнее один куда надо, а другой куда захочет). Стволы - не паяные, а на муфтах. 

Дальше - ИЖ-12, один есть в бригаде - бьет более менее. С другим ружьем пришлось общаться - хотели купить другу. Так вот на нем разброс точек попаданий тоже очень большой, да еще и высит нереально, почти на метр - как с таким охотиться?

Дальше - ИЖ-27. Тут пришлось общаться с несколькими экземплярами - не скажу, что все косячные, но горизонталочка мне больше к душе. 

ТОЗ-34, по бою понравилось, особо плохого сказать не могу, но опять же субъективно - лучше буду охотиться с горизонталкой. Еще стреляли с 34-28 - вот оно понравилось, 28 калибр, но можно стрелять навесками 16-го - хорошая прочность заложена. Но мне все равно горизонталки ближе. А вот с новых ружей стрелять приходилось только с одного ИЖ-27, и не скажу, что он очень отличается от более старых по бою. По подгонке дерева и гравировке - да. Планка кривая - это тоже да (причем очень много отзывов на кривые планки). Так что вот так как-то. 

[Hunter21 77]

"Скорее всего ваше мнение основано на плохом качестве производимых в последние двадцать  лет вертикалках отечественных производителей."

 

А вот и нет, как раз наоборот. Ружья у большинства в компании старые, начиная с самой первой массовой модели вертикалок отечественных - ИЖ-59 (тут есть где-то моя тема про это ружье). Вот оно мне в принципе нравится внешне, но стволы бьют совершенно непойми куда (точнее один куда надо, а другой куда захочет). Стволы - не паяные, а на муфтах. 

Дальше - ИЖ-12, один есть в бригаде - бьет более менее. С другим ружьем пришлось общаться - хотели купить другу. Так вот на нем разброс точек попаданий тоже очень большой, да еще и высит нереально, почти на метр - как с таким охотиться?

Дальше - ИЖ-27. Тут пришлось общаться с несколькими экземплярами - не скажу, что все косячные, но горизонталочка мне больше к душе. 

ТОЗ-34, по бою понравилось, особо плохого сказать не могу, но опять же субъективно - лучше буду охотиться с горизонталкой. Еще стреляли с 34-28 - вот оно понравилось, 28 калибр, но можно стрелять навесками 16-го - хорошая прочность заложена. Но мне все равно горизонталки ближе. А вот с новых ружей стрелять приходилось только с одного ИЖ-27, и не скажу, что он очень отличается от более старых по бою. По подгонке дерева и гравировке - да. Планка кривая - это тоже да (причем очень много отзывов на кривые планки). Так что вот так как-то. 

Если вы имеете в виду толстые стволы на ТОЗ 34 28 калибра, то они про прочность мало что говорят, ну разве, что стволы не раздует. У ТОЗ 34 запирание на полу кольцевые пазы и перебарщивать там с навесками не рекомендуется, а тем паче через калибр, это я к тому, что между 28 и 16 есть ещё 20, хотя  раньше был и 24, но в СССР не выпускался. Судить по оружию в вашей бригаде трудно. По моему опыту хороший сострел стволов обычно имели ружья штучные или подарочные, т.е. те за выпуском которых был особый контроль, хотя и рядовые, у некоторых владельцев имели вполне приличный разброс с разных стволов. Но в одном соглашусь, хороший сострел стволов имеется на одном  из десяти, а может и из пятидесяти ружей. Тут уж как повезет. У горизонталок разброс обычно бывает по горизонтали, т.е. отклонения пуль вправо или влево, у вертикалок по вертикали, выше или ниже. Ну и у плохо спаянных стволов он может быть каким угодно. Лучше всего в этом отношении стрелять с одностволок (в том числе и из полуавтоматов), где всегда можно при помощи прицельных приспособлений пристрелять оружие достаточно точно, куда бы ствол не стрелял. По этой причине и имею специальный пулевой ствол на полуавтомате, для охоты в лесу, в зарослях.

[Lumberjack 82]

Ну, мне кажется что толстые стенки полюбому прочнее. По крайней мере хозяин регулярно с него лупит навесками 16-го (и находит в этом некую прелесть)))). Там вообще история долгая, не буду все байки про этот ствол пересказывать, которые про него его хозяин рассказывает. Мол ствол мега промысловый и позволяет стрелять как маленькими навесочками 28 к, так при желании можно зарядить навеску 16-го (и даже 12-го говорит, но там походу всего пол пыжа влезет тогда, места не будет в гильзе.)))) Короче хозяин маньяк и фанат своего ствола, уж что из этого правда - не знаю, но навесками 16-го мы точно стреляли. 

 

Насчет 24 калибра - почему не выпускался? У меня гильзы есть, могу показать, коль интересно. 

[Владыч 358]

Хантер а какое ваше мнение про ИЖ-39 "Стрела" с двумя парами стволов?

[Hunter21 77]

Хантер а какое ваше мнение про ИЖ-39 "Стрела" с двумя парами стволов?

Имел я ИЖ 39Т. Получил я его как член сборной республики, оно тогда, в советское время (когда хорошие зарплаты были 200 рублей) стоило 1200 рублей, почти стоимость коровы. В целом хорошее ружьё и результаты я с него не плохие показывал, хотя тут от ружья не много зависит. Один недостаток был, равномерность дробовой осыпи хромала, хотя если сравнивать с рядовым ИЖ 27, то небо и земля. Сначала стрелял с него только на соревнованиях, потом получил разрешение по которому мог и на охоту с ним выезжать. Впоследствии я его выкупил у ОО и Р в собственность как ветеран стрелкового спорта. У моего ружья канал ствола имел сверление 18.2 мм, что не есть хорошо, с 90-х годов прошлого столетия ижевцы стали выпускать ружья с каналами стволов, которые соответствуют международным от 18, 4 до 18, 6 мм. Если рассматривать его недостатки, то, во первых, это вес, модель спортивно-охотничья и вес ружья не менее 3,5 кг. У меня был траншейный вариант с длиною ствола 750 мм и дульными сужениями 1,0 и 1,25 мм. Било кучно. Вторая пара стволов обычно для круглого стенда с длиною стволов 680 мм и в обоих стволах цилиндры. Нет антабок, что на охоте не очень удобно, хотя я потом их установил, в приклад обычный, а на стволы купил в Ижевске специальные для установки на межствольную планку.  Как и у всех ижевских ружей плохая равномерность дробовой осыпи, но если на траншейном варианте все компенсировалось высокой кучностью, хотя и тут случались подранки, то на стволах с цилиндрами отсутствие хорошей равномерности дробовой осыпи залог частых подранков на охоте. Один плюс, ИЖ 39 точно лучше чем ИЖ 27, хотя и тяжелее.

[mbolshoi 54]

Я с семи лет еще при СССР начал ходить в стрелковый тир, сначала с воздушки, потом начали давать мелкашки, у меня был УРАЛ, когда дошло дело до покупки охт. ружья- начал пробовать, и понял что в голове не переключается перекидка пальцев на второй курок, не раз себя ловил на этом. Попробовал у друга на бенелли комфорт, очень понравилось, но цена кусачая, купил она лаг АТА НЕО, доволен как слон. В том году на открытии на утку пострелял с двушки, понравилось, и палец перекидывается, задумался о покупки второго ружья.