Полуавтоматы на охоте

[Lumberjack 82]

"А почему на полузаряде Сокол не весь сгорит?"

Вот не сгорает. Не весь конечно, но в стволе налипшие "пластиночки" остаются, пусть и немного. Там дело не в капсюле, а видимо в давлении. Маленькая навеска дроби. 

 

"Какая у него пушка? "

Stoeger какой-то, модель не вспомню. 

[Lumberjack 82]

"это неисправность ружья, допущенная при эксплуатации"

Это навряд-ли. Стреляет только покупными Феттер и Главпатрон (я давал пару раз свои - но там ничего страшного нет), обычными, максимум пробовали полумагнума пачку (хотя в магазине сказали расстрелять несколько пачек магнума для обкатки, но не стали, что-то страшновато ему за ружьишко и за плечо). 

[Натоха 68]

"А почему на полузаряде Сокол не весь сгорит?"

Вот не сгорает. Не весь конечно, но в стволе налипшие "пластиночки" остаются, пусть и немного. Там дело не в капсюле, а видимо в давлении. Маленькая навеска дроби. 

 

Полузаряды очень плотно прессуются для создания оптимального давления. Может плохо собран патрон, поэтому и порох не догорает.

[Натоха 68]

"это неисправность ружья, допущенная при эксплуатации"

Это навряд-ли. Стреляет только покупными Феттер и Главпатрон (я давал пару раз свои - но там ничего страшного нет), обычными, максимум пробовали полумагнума пачку (хотя в магазине сказали расстрелять несколько пачек магнума для обкатки, но не стали, что-то страшновато ему за ружьишко и за плечо). 

 

Ну согласись, такого не бывает, чтобы ружье было исправным, но в тоже время сдвоенные выстрелы и заклинивание патронов. Возможно заводской брак, или во время чистки что-то не так собрал или наоборот не дочистил. 

[Lumberjack 82]

"Полузаряды очень плотно прессуются для создания оптимального давления. Может плохо собран патрон, поэтому и порох не догорает."

Я очень сильно не пресую - нитропорох вообще лучше излишне не уплотнять. Ну вот, кстати, Позис - покупные патроны, никакой не полузаряд, а частицы пороха остаются в стволе бывает. А в полузаряде этого не избежать, как ни крути. Поэтому так и выступаю за дымный порох. 

[Lumberjack 82]

"Ну согласись, такого не бывает, чтобы ружье было исправным, но в тоже время сдвоенные выстрелы и заклинивание патронов. Возможно заводской брак, или во время чистки что-то не так собрал или наоборот не дочистил."

Я не спорю. Но вот в этих сложностях тоже некоторый минус полуавтоматов. Двустволка за 9 т.р. работает проще и надежнее п/а за 36 т.р. вот что смущает. За такие деньги брака не должно быть я считаю... 

[Владыч 358]

 

 

 

1. одно ДС в данный момент не надо думать каким стволом стрлять, а в магазин можно положить подряд патроны с разной кучностью боя. К примеру в стволе "дисперсант" потом 2 патрона "безконтейнерных" потом 2 патрона "контейнерных".

2.  Один патрон меняется за 1.5 секунды

3. Дымарь нужен только для ружей со стволами из "дамасской стали", вы таких много ружей видели?

4. большинство П/А спокойно стреляют патронами 24г и перезаряжают, а на белку использовать дробовик это "пресупление". мелкашка  самое то.

5. Очень много пуль с тупым концом, большинство "двудулок" с постоянными ДС одно из которых "чок", там можно использовать только подкалиберные пули, а в большинство п/а со сменными ДС, можно стрелять любыми пулями вкрутив "цилиндр"

6. у переломок такая же проблема. Только у П/а надо чистить 1 ствол, а у двудулки 2 ствола. У П/а всё продувается со стороны ДС.

7 При эхоте на копытных часто нужно третий (и дальше) выстрел, у двудулок такого нет.

 

 

 

Ладно. ;)

1. Ну вот, первым идет дисперсант, а птица далеко взлетела... Придется первые патроны просто так расстрелять? На двустволке можно просто из левого ствола стрельнуть, и все. :)

2. Не буду спорить насчет времени перезарядки, незнаю. Но что имеется под поменять? Передернуть затвор, чтоб вошел следующий из магазина? А если нужно вставить вообще другой патрон, тогда сколько времени займет?

3. Это что-то новое.))) Причем тут стволы из дамаска? Дымарь нужен, во-первых, для старых ружей (которые не рассчитаны на нитро. Но это к теме не относится). А во-вторых, что самое главное - дымарь нужен для полузарядов и меньше - он в отличие от нитропороха не чувствителен к навеске дроби, может пулять хоть одну дробинку. Это очень важно для охоты на тех же белок. 

4. 24 гр - это не полузаряд. Полузаряд - 15 гр и меньше - п/а перезарядит? Что до белок - я (да и многие у нас, когда с приемом шкурок проблем небыло) их 6 лет бил и сдавал шкурки, и из ружья их бить самое то. :) Ничем не хуже, чем из мелкашки (на которую нужно заморачиваться, так как нарезка). Есть методы зарядки одной картечины или 0000 дробины, получается как маленькая пуля (опять же - на дымаре). Так что по белке ружье рулит. 

5. Ну, насчет сменных чоков соглашусь. Хотя есть ружья двустволки тоже со сменными, есть с обоими цилиндрами и т.д. Но в двустволку можно зарядить ВСЕ пули, а в п/а не все, хоть пусть и большинство выпускаемых моделей. 

6. Чтоб п/а продувать надо все разбирать, разве нет? У переломки всяко эта операция быстрее. 

7. А если заклинит? И это кстати не мое мнение. Многие эксперты и в литературе не рекомендуют на копытных ходить с п/а. По этой же причине на сафари народ ходит со штуцерами (и это рекомендуется), нежели с п/а или болтовиками. Ибо один из двух стволов всяко выстрелит... Разве Вам такое мнение не встречалось? По-моему вполне разумно. 

 

1. Далеко взлетела  значит "не наша" ибо собака не отработала.

2. 1.5 секунды, При передергивании затвора без сброса затворной задержки патрон из магазина не подаётся, кидаешь н7а лоток нужный патрон и всё!

3. На "Нитро" не расчитаны стволы только из дамаска( и то только по тому что окисляются от кислоты), а остальные спокойно выдерживают стандартные навески.

4.При испотзовании быстрых порохов и некоторых хитростей при снаряжении П/А в 12к переснаряжает и 16г. А магазинные патроны "Юниор" 20г такде переснаряжают "нормальные" п/а.

5. Ну и пусть я не смогу зарядиьть пулю "Стрела" или еще какой доисторический раритет или недовесок подкалиберный. зато легко смогу стрелять калиберным или "твердыми" стальными или латунными пулями. При этом их будет 5штук.

6.Если не продуется разбирать надо что п/а , что переломку., мне что бы отделить ствол от ружья на п/а надо открутить(3сек) одну гайку.

7.Эксперты многое что скажут, может быть осечка и у двудулки. А при осечке или клине у П/а всё лечится передергиванием затвора..ю Но что бы этого не было надо проверять патроны до охоты и это минутное дело.

[Lumberjack 82]

1. Ну эдак можно кучу дичи упустить.))) Если красиво охотиться - с собачками и соответствующей этикой - там да. Но если идти за дичью обычному сельскому охотнику - то это не вариант. 

2. Спорить не буду, тут Вам виднее, пусть так.

3. Вот не соглашусь. Откройте любую советскую книгу по охоте (ну годов до 80-х точно) - там четко написано - перед тем как первый раз стрельнуть нитро порохом - проверяйте есть ли клейма на ружье. Ибо многие ружья на него не рассчитаны, без всяких дамасков... Если бы было все так просто - то так бы не писали. И клейма можно и вовсе не ставить "проверка нитро порохом". 

4. Тут тоже спорить не буду, пусть так. Но переломка стреляет без всяких хитростей. 

5. Ну, тоже пусть так, хотя на мой взгляд тут все-таки минус все равно существенный. Я люблю доисторические раритеты (хотя есть какие-то современные пули для стрельбы за 300 метров из гладкого - тема давно была известно где, там один патрон рублей 500 что-ли стоит, неважно - там тоже пуля еще как из гильзы торчит). Таким тоже не получится стрельнуть.

6. Если не продуется - зачем разбирать переломку? Шомполом/прутиком можно и в раскрытом состоянии состоянии сор выбить, можно стволы не отсоединять. 

7. Ну, у двустволки вероятность в два раза ниже все-таки. И дело может не только в патроне быть, разные ситуации бывают. 

[Натоха 68]

Тут тоже спорить не буду, пусть так. Но переломка стреляет без всяких хитростей. 

 

Сегодня принесли ТОЗ-34, настрел примерно 50 выстрелов, не взводится курок нижнего ствола, завтра буду разбирать. Так что и переломки ломаются, а УСМ у них в десятки раз сложнее чем у полуавтоматов. Это факт!!!

 

 

Если не продуется - зачем разбирать переломку? Шомполом/прутиком можно и в раскрытом состоянии состоянии сор выбить, можно стволы не отсоединять. 

 

Аналогично и с полуавтоматом, затвор в крайнее заднее положение и шомполом/прутиком.

 

 

Ну, тоже пусть так, хотя на мой взгляд тут все-таки минус все равно существенный. Я люблю доисторические раритеты (хотя есть какие-то современные пули для стрельбы за 300 метров из гладкого - тема давно была известно где, там один патрон рублей 500 что-ли стоит, неважно - там тоже пуля еще как из гильзы торчит). Таким тоже не получится стрельнуть. 

 

Ну и пусть пуля из гильзы торчит, в чём проблема стрелять такими пулями с п/а. 

Опасность использования остроконечных пуль в п/а в том, что в магазине пули расположены друг за другом и в момент выстрела сзади стоящий патрон с выступающей пулей может наколоть капсюль впереди стоящего.

Поэтому если я использую остроконечные пули (либо выступающие из гильзы) просто заряжаю в патронник 1 патрон, 2-й в магазин, всё, стреляй сколько хочешь.

[Владыч 358]

Просто у нас с Натохой есть и П/А и Двудулки. Есть что и с чем сравнивать.

 Мне нравится и то и другое и приоритет в выборе зависит  только от условий охоты.

[Lumberjack 82]

"Просто у нас с Натохой есть и П/А и Двудулки. Есть что и с чем сравнивать."

Ну, пожалуй, соглашусь. Ибо своего п/а нету, стрелял из того, что давали. Ну и плюс несколько косячные экземпляры у друзей тоже выступили не в пользу такого оружия. Но думаю, если ружье реально хорошо работает - то, пожалуй, может и может быть таким же универсальным, как двустволка. Но на копыта я бы с п/а все равно не пошел, это уж субъективное мое мнение пусть будет. 

ЗЫ. а ружья конечно разные нужны. Хоть сейчас и охочусь на 80% с одностволкой, но и двустволку тоже беру время от времени - все-ж другие ощущения в душе, если можно так сказать. Ну и что-бы ружьишко не обижалось что дома постоянно. ;)

[Натоха 68]

Но на копыта я бы с п/а все равно не пошел, это уж субъективное мое мнение пусть будет. 

 

А зря, крайний кабанчик лёг с п/а.

[hunter2781 5]

Конечно, это сугубо личный выбор. У меня есть вертикалка и п/а. П/а "добычлевее". Конвеер  по отсрелу уток, зайцев. Если хочется вдумчивости и охотничей романтики - беру ИЖ-27. Так и спатронами, на ИЖ-27 сам заряжаю, а на МЦ 21-12 магазинные.

[Lumberjack 82]

"а на МЦ 21-12"

Единственный полуавтомат, который мне бы хотелось (ну еще Браунинг авто 5, но это мечты...)

[hunter2781 5]

Для меня МЦ 21-12 тоже было некой мечтой. Когда я еще охотился с дедовской курковкой, а потом ИЖ-18, только мог мечтать об МЦухе. Легенды о ней ходили. И сейчас это для меня некий классический объект. Который берешь в руки и вроде как попадаешь в другое время.Не нужны современные полуавтоматы. Нет в них жизни. А МЦуха живая)