Перейти к содержимому
Петрович

Карельская лайка (Карело-финская лайка)

Рекомендуемые сообщения

Данная тема создана для общения о собаках породы: Карельская лайка (Карело-финская лайка). Ниже представлены материалы которые помогут начинающим охотникам получить первое представление о Карельских лайка (Карело-финских лайках).

 

 

gallery_1_1_12979.jpg.0c6b4a57a7f6b1bb73e54dcffe2cc9c4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Струны нейлон (но гитрара настроена), бой похож на 8-ку, аккорды простые, поет душевно. Мож самому про курцхаара спеть)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Струны нейлон (но гитрара настроена), бой похож на 8-ку, аккорды простые, поет душевно. Мож самому про курцхаара спеть)))

С удовольствием послушаем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то сейчас припоминаю что вроде бы FCI так и не признало породу "Карело-финская лайка", а определяет её как подвид финсткого/скандинавского шпица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.07.2015 в 01:53, Владыч сказал:

Что то сейчас припоминаю что вроде бы FCI так и не признало породу "Карело-финская лайка", а определяет её как подвид финсткого/скандинавского шпица.

 

Тут очень подробно рассказано, об этой ситуации

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы немного поднять тему, а кроме того внести чуть ясности в происходящее. Много копий уже поломано КФЛ, КЛ, ФШ это одно и тоже или же нет.

Карельские лайки

Официальный стандарт, принятый всесоюзным кинологическим совещанием 1939г.

1. Общий вид: несколько грубокостная, приземистая, но энергичная и ловкая в движениях собака.
2. Голова: приближается к волкообразной, но сухая; лоб и теменная часть широки и более плоски, чем у коми лайки; затылочный бугор хорошо заметен; небольшой, но ясно выраженный перелом (переход от черепных к носовым костям).
Нежелательны: чрезмерно грубокостная и сырая голова; голова с куполообразным черепом, без ясно заметного затылочного бугра.
Крайние отклонения от стандартных форм говорят ,о метисном происхождении экземпляра.
3. Морда: несколько короче, чем черепная часть, широкая у основания, суживающаяся к концу при взгляде/сверху: при взгляде сбоку это сужение едва заметно. Верхняя граница профиля совершенно прямая. Зубы крепкие, с прямыми клыками, с правильным ножницеобразным прикусом.
Недостатки: короткая, широкая и тупая морда, кариозные зубы.
Пороки: подуздоватость и бульдожий прикус.
4. Чутьё (нос): влажное, крупнозернистой структуры, только чёрного цвета, с широкими подвижными ноздрями.
Нежелательны: сухой малоподвижный нос с узкими отверстиями ноздрей.
Пороком является телесный цвет слизистой оболочки, а также частичная депигментация.
5. Губы: тонкие, плотно сомкнутые, с характерным волчьим обрезом.
Недостатками являются: квадратный обрез губ, намёк на брылястость и толстые мясистые губы.
Пороки: отвислые брыли и распущенные тестообразные нижние губы со свисающей оторочкой.
6. Глаза: косого разреза, но довольно открытые, с осмысленным и живым (хитроватым) выражением. Цвет глаз от коричневого до тёмнокоричневого.
Нежелательны: слезящиеся глаза с тупым, простоватым взглядом.
Недостатки: прямой разрез глаз, отвислые веки, подопрелые глаза с веками телесного цвета.
Пороки: глаза на выкате и белёсые, обычно указывающие яз. наследуемое общее ослабление конституции.
7. Уши: покрыты коротким тонким волосом, часто несколько более тёмного цвета, чем окрас шерстного покрова, острые, размером как у лайки типа коми (зырянской). Посажены высоко, между концами несколько более расширены, чем у коми (зырянских) лаек.
Недостатки: вялые неэнергичные уши, распущенные уши. Пороки: полустоячие уши со спадающими, вершинами (типа «колли»), указывающие на метизацию с другими породами.
8. Шея: недлинная, но крепкая, мускулистая.
Недостатки: слишком длинная узкая шея; шея, загружённая в плечах, с подвесом.
Пороки: слабо развитая, хилая, переразвитая шея.
9. Колодка: плотно сбитая, короче, чем у хантейских (остяцких) лаек, но производит впечатление удлинённой благодаря некоторой приземистости собаки. Кость массивная, живот умеренно подобран в пахах.
Недостатки: растянутая колодка, борзоватый вид, очень сырая грубая колодка с прибрюшиной.
Пороки: слабость — свидетель общей слабости конституции.
10. Плечи: с мускулистыми, косо лежащими лопатками; с несколько более длинными плечевыми костями», чем у финских лаек.
Недостатки: прямоватый постанов лопаток; бедная мускулатура плеча; сильно загружённые плечи, свойственные общей лимфатичности сложения.
11. Грудь: мощная, мускулистая, глубокая (грудина опущена до и даже ниже уровня локтевых отростков): ложные рёбра длинные и хорошо развиты, вообще передняя треть туловища развита мощнее, чем задняя, и производит впечатление массивности.
Недостатки: распахнутая грудь; грудная кость, резко выступающая острым углом впереди плече-лопаточных сочленений; короткие ложные рёбра.
Пороки: узкая грудь и лещеватые рёбра; впалая, недоразвитая, неглубокая, беднокостная грудь, указывающая на угнетение дыхательной системы организма.
12. Спина: широкая, прямая, без высокопередости. Поясница с некоторой напружиной, короткая, мускулистая.
Недостатки: спина с переслежииой, карпообразная спина.
Пороки: слабокостная, без мускульная, узкая, провислая спина.
13. Крестец: слегка покатый, с прочной костью. Ширина в тазобедренном сочленении меньше, чем в плечах.
Недостатки: слишком короткий крестец, свислый крестец.
Пороки: узкий слабый крестец, шилозадосгь.
14. Ноги передние: сухие, но более толстые, чем у лаек коми (зырянских), благодаря более массивному костяку, постанов ног прямой.
15. Ноги задние: прочные, мускулистые, но в сравнении с волкообразными лайками бедро и плюсна несколько короче, голень относительно длиннее.
Недостатки: слабо развитая мускулатура конечностей; значительная высокопередость или высокозадосгь; развёрнутые локти; косолапость; локотки, прижатые внутрь; иксообразное сближение в костях запястья; коровий постанов; саблистость задних ног; удлинённые пясти, плюсны с чрезмерным наклоном их (подлыжееватостъ).
Пороки: слоновый постанов задних ног (ноги вопрямь); слабокостность конечностей; запястье ослабленное, выдающееся вперёд, с резким перехватом у пясти (вроде козинца); слабый скакательный сустав, связанные движения.
16. Лапы: крупные, волкообразные, с удлинёнными средними пальцами, с плотно сжатыми пальцами (в комке).
Нежелательны: прибылые пальцы.
Недостатки: распущенные пальцы, развёрнутые в стороны (размёт) передние и задние лапы; косолапость их (коготками внутрь).
17. Хвост: пушистый, свёрнут в кольцо и концом прижат к крестцу или к тазобедренному сочленению правой или левой конечности; реже носится серпом или поленом: верхняя его сторона всегда заметно темнее окрашена, чем нижняя.
Недостатки: чрезмерно длинный хвост (конец ниже пяточного бугра), саблевидный, с длинным редким подвесом (перообразный, сеттерный).
18. Псовина (шерсть): типично дифференцирована на сравнительно короткую (4,5-5 см) ость и очень плотно растущий тонкий пух (подшерсток); ость на нижней стороне хвоста достигает 9 см. Очёсы и грива (воротник) не очень пышно развиты, но всё же выделяются, особенно зимой. Ноги одеты довольно богато.
19. Окрас: волчий всех оттенков, от чёрносерого до палевосерого и серопегого, с типичным распределением пигмента, т. е. с более тёмной окраской спины, черепной части, внешней стороны ушей и верхней стороны хвоста, с постепенным побледнением и посветлениями по направлению к концу морды, к животу, к концам конечностей, к нижней стороне хвоста; часто белые концы лап и конец хвоста.
20. Рост (высота в холке): от 45 см для сук и 47 см для кобелей, средний 50-55 см для кобелей и 48-53 см для сук.

 

 

Карело финксая лайка Общий вид и тип конституции.
Собака среднего и ниже среднего роста, сухого и сухого крепкого типа конституции, приближающегося к квадратному формата. Половой диморфизм хорошо выражен.

Недостатки: неполное соответствие типу конституции, слабо выраженный половой диморфизм.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Тип поведения.
Подвижный, собака живого темперамента, жизнерадостная, с хорошо развитой ориентировочной реакцией. Обладает своеобразным характером: очень привязана к своему владельцу и к дому, которых стремится охранять, не терпит грубого обращения, к незнакомым людям относится настороженно и недоверчиво. Обладает ярко выраженной охотничьей страстью, сравнительно легко переключается с одного вида охоты на другой. Характерный аллюр на работе – галоп, перемежающийся в рысью. Движения энергичные, свободные, легкие.

Недостатки: излишняя возбудимость, трусость.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Рост и формат.
Высота в холке у кобелей 42-50 см, у сук – 38-46 см. Высота в крестце у кобелей не 1 см ниже высоты в холке, у сук – равна высоте в холке. Индекс растянутости кобелей 100-102, сук – 100-104.

Недостатки: отклонение роста от нижнего или верхнего пределов до 2-х см. Отклонение от стандартного формата.

Пороки: отклонение от стандартного роста более, чем на 2 см. Значительное отклонение от стандартного формата.

Окрас.
Рыжий всех оттенков, но окраска внутренней части ушей, щек, подбородка, груди, живота, внутренней стороны ног, ляжек и нижней части хвоста – светлее. Допускаются небольшие белые отметины на шее, груди, животе, ногах, кончике хвоста и наличие отдельных черных остевых волос на ушах, губах, спине и верхней части хвоста. Мочка носа черная, при светло=палевом окрасе допускается коричневая.

Пороки: светло-палевый окрас. Любой окрас, кроме рыжего, ставит собаку вне породы.

Шерстный покров.
Остевой волос жесткий и прямой. Подшерсток хорошо развит, густой, мягкий и пышный. Подшерсток заметно короче остевого волоса. На голове и ушах волос плотный и короткий. На шее и плечах остевой волос несколько удлинен и образует воротник (муфту), а при встрече с волосом, растущим за скулами, образует баки. На холке волос удлинен, особенно у кобелей. Конечности покрыты коротким, жестким и плотным волосом, причем на тыльной стороне ног волос удлинен, образуя на передних ногах небольшие, а на задних – довольно значительные очеса, но без подвеса. Хвост хорошо опушен прямым и жестким волосом, причем с нижней стороны волос заметно удлинен, но без развала и подвеса.

Недостатки: слабое развитие подшерстка не в период линьки. Подвес на задних ногах и хвосте в зависимости от степени выраженности относится к недостаткам или порокам.

Пороки: волнистая, курчавая, удлиненная с развалом на спине. Короткошерстность и длинношерстность ставят собаку вне породы.

Кожа, мускулатура, костяк.
Кожа плотная, эластичная, без рыхлой подкожной клетчатки и складок. Мускулатура сухая, хорошо развитая. Костяк сухой, крепкий. Обхват пясти у кобелей 9-10 см, у сук – 8-9 см.

Недостатки: толстая кожа, излишнее развитие подкожной клетчатки, складки и отвислости кожа, дряблая, изнеженная мускулатура, недоразвитый или переразвитый в сторону грубости костяк (с учетом возрастных особенностей), ожирение – относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Голова.
Сухая, при взгляде сверху – умеренно клинообразная со сравнительно широкой черепной коробкой и широкой затылочной частью, и сук она уже. Теменной гребень и затылочный бугор развиты слабо. Длина черепной коробки незначительно превышает или равна ее ширине. Скулы развиты хорошо, особенно у кобелей. Переход от лба к морде выражен, но не резко. Верхняя линия морды почти параллельна линии лба. Морда сухая, заостренная, длина ее заметно меньше длины черепной коробки. Губы тонкие, сухие, плотно прилегающие, без отвислостей и брылей.

Недостатки: узковатая черепная часть, удлиненная морда, недостаточно заостренная морда, частичная или полная депигментация мочки носа, губ, век.

Пороки: грубая или тяжелая голова (с непропорционально развитой черепной частью или мордой), куполообразная черепная часть, отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде, вздернутая морда, прямой обрез губ.

Уши.
Стоячие, небольшие, в форме треугольника, вершины острые, подвижные, поставлены высоко, но из-за широкой черепной коробки расставлены широковато.

Недостатки: слабые, развешенные, большие, низко посаженные, малоподвижные.

Пороки: с округлой вершиной. Уши висячие, полустоячие, на хряще со свисающими верхушками ставят собаку вне породы.

Глаза.
Среднего размера, овальные, с незначительно косым разрезом век. Взгляд живой, выразительные. Цвет глаз темно-карий и карий при любом окрасе.

Недостатки: светлые глаза, запавшие, круглые, навыкате, очень маленькие – относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: недостаточно прилегающие веки.

Дисквалифицирующие пороки: желтый, белый, зеленый, серый цвет глаз, разноглазие.

Зубы и прикус.
Зубы белые. Крепкие, хорошо развитые. Плотно прилегающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный.

Недостатки: отсутствие трех ложнокоренных зубов (премоляров), один наклонно поставленный окраек при расположении его основания в одном ряду с остальными резцами, прямой прикус установленный после достижения собакой шестилетнего возраста. Мелкие, редкие, кариозные зубы относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: отсутствие четырех и более ложнокоренных зубов (премоляров), резцы не в одном ряду.

Дисквалифицирующие пороки: неправильный прикус, в том числе прямой прикус отмеченный до достижения собакой шестилетнего возраста, асимметричный прикус, наличие лишних или отсутствие одного или более резцов, отсутствие одного или более коренных зубов или клыков, а также невозможность определения прикуса.

Шея.
Мускулистая. Сухая. Овальная в сечении. Средней длины (по длине равна длине головы), хотя у кобелей из-за очень пышного шерстного покрова кажется короткой. Постав шеи по отношению к продольной оси туловища под углом 45-50 гр.

Недостатки: длинная шея, низко или высоко поставленная. Отвислость под горлом (загруженная шея).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Холка.
Хорошо развита, особенно у кобелей.

Недостатки: отсутствие выраженной холки у кобелей.

Спина.
Крепкая, мускулистая, прямая, не широкая и не длинная.

Недостатки: мягкая, слегка напруженная.

Пороки: провислая, горбатая.

Поясница.
короткая, мускулистая, слегка выпуклая.

Недостатки: длинная, слегка горбатая.

Пороки: те же отклонения. Но выраженные в резкой степени.

Круп.
широкий и короткий.

Недостатки: узкий, немного скошенный.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Грудь.
Широкая, глубокая, в сечении яйцевидная, спущенная до локотков.

Недостатки: плоская, бочковатая, распахнутая, не доходит до локотков или спускается ниже.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Живот.
подобран, переход от груди к животу (подрыв) ясно выражен.

Недостатки: опущенный живот (прибрюшистость).

Передние конечности.
Плечи умеренно косые, ноги мускулистые, сухие, при осмотре спереди прямые и параллельные. Длина ног от локотков равна половине высоты в холке. Локтевые отростки развиты и направлены строго назад параллельно оси туловища. Пясти короткие, слегка наклонные.

Недостатки: прямоватые плечи, слегка искривленные предплечья, немного вывернутые внутрь или наружу локти. Прямые или излишне наклонные пясти. Недостатки в постановке ног (размет, косолапость).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Задние конечности.
Мускулистые, углы сочленений при взгляде сбоку хорошо выражены. При осмотре сзади ноги прямые и параллельные. Плюсны поставлены почти отвесно. Прибылые (пятые) пальцы на задних ногах нежелательны, а при наличии их необходимо удалять.

Недостатки: небольшая прямозадость, несколько сближенные или развернутые скакательные суставы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Дисквалифицирующий порок: дисплазия.

Лапы.
округлые или с незначительным удлинением средних пальцев. Пальцы плотно прилегают друг к другу (в комке).

Недостатки: лапы удлиненной форма, плоские, распущенные пальцы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Хвост.
Загнут кольцом на корпус или прижат к бедру в плотном полукольце. В расправленном состоянии должен доходить до скакательного сустава или быть короче на 1-3 см.

Недостатки: удлиненный хвост, слабо загнутый хвост относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

 

 Финский шпиц

Общий вид. Финский шпиц похож на лисицу.  У него заостренная морда, маленькие стоячие уши, а густая шерсть и закрученный хвост указывают на его северное происхождение. Кобели выглядят мужественно, но не грубо. Суки явно женственны, но без излишней утонченности. Наиболее важными свойствами финского шпица являются: квадратный, крепкий, компактный корпус без намека на массивность, великолепная красно-золотистая шерсть, уверенность в себе и резвость.
Любое отклонение от описанного в стандарте идеала должно наказываться соответственно степени выраженности этого отклонения. Пороки строения, свойственные всем породам, так же нежелательны у финского шпица, как и у других пород, даже если о них особо не упоминается в стандарте.

Рост, пропорции, сложение. Высота в холке: кобели — 44,5 — 51 см, суки — 39,5 — 46 см. Кобели значительно крупнее сук. Собака квадратного формата — длина от плечелопаточного сочленения до седалищного бугра равна высоте собаки в холке. Сложение и костяк соответствуют общему строению собаки.

Голова сухая, похожая на лисью. Длина от затылочного бугра до мочки носа относится к ширине в самой широкой части, как 7:4.
У сук голова легче, шерсть и «воротник» короче. Выражение глаз искристое и оживленное, как у лисы. Глаза миндалевидные, края век черные; косо поставленные, не слишком широко и не слишком узко. Наружные углы глаз приподняты. Предпочтительны темные глаза с проницательным и живым выражением. Уши высоко поставленные. В напряженном состоянии стоят вертикально, параллельны между собой, направлены вперед, кончики расположены непосредственно над наружными углами глаз. Маленькие, стоячие, заостренные и очень подвижные. Черепная часть плоская между ушами, слегка округлая перед ушами. Лоб слегка выпуклый. Соотношение черепной части к морде составляет 4:3, у кобелей допускается чуть более длинный череп, а у сук — чуть более короткий. Переход от лба к морде выражен. Морда узкая при взгляде сверху и сбоку; в месте ее соединения с черепом ширина морды равна ее глубине. Морда несколько суживается к концу, равномерно со всех сторон, так что ее окружность у начала носа составляет 80% окружности у ее основания. Мочка носа черная. Губы черные, тонкие и плотно прилегающие. Прикус ножницеобразный, резцы нижней челюсти расположены на одной линии.
Пороки: грубая, с развитой мускулатурой голова, длинная или узкая голова с заостренной мордой; круглые, светлые или слезящиеся глаза; слишком высоко, низко или близко поставленные уши с длинной или слишком густой шерстью внутри ушей; окрас мочки носа любой, кроме черного; любое отклонение от ножницеобразного прикуса.

Шея, линия верха, корпус. Шея высоко поставленная, мускулистая, сухая. У кобелей шея кажется короче из-за пышной гривы. Линия верха прямая от холки к крупу и крепкая. Корпус мускулистый, квадратного формата. Грудь глубокая, доходит до локтей. Соотношение глубины груди к росту в холке составляет 4:9. Ребра выпуклые. Живот слегка подтянут. Поясница короткая.

Хвост посажен относительно высоко, покрыт обильной шерстью, дугой поднимается вверх и вперед над поясницей, загибаясь вниз и кзади, плотно прижимаясь к бедру (конец хвоста доходит до середины бедра). Опущенный хвост доходит до скакательного сустава.
Пороки: низко или высоко поставленный хвост, в «кольце» или
короткий хвост.

Пояс передних конечностей. Лопатки поставлены под углом 60° к горизонтали. Конечности при взгляде спереди умеренно расставленные, параллельные друг другу и прямые, локти прижаты к корпусу, не развернуты ни внутрь, ни наружу. Костяк крепкий, но не массивный, соответствует общим размерам собаки. Пясти при осмотре сбоку слегка наклонные. Пятые пальцы можно удалять. Лапы крепкие, «кошачьи», предпочтительно круглые.
Пороки: легкий костяк, ограничивающий выносливость, или массивный костяк, затрудняющий работу; слабые пясти.

Задние конечности. Углы сочленений задних конечностей соответствуют углам сочленений передних конечностей. Бедра мускулистые.
Длина плюсны не более 1/3 роста собаки; они прямые и параллельные друг другу. Прибылые пальцы удаляют. Лапы — как на передних конечностях.

Шерстный покров с коротким, мягким, густым подшерстком и длинным, жестким, прямым покровным волосом, длина которого на корпусе 2,5 — 5 см. Шерсть на голове и конечностях короткая, плотно прилегающая, самая длинная и густая на хвосте и задней стороне бедер. Шерсть более жесткая и длинная на шее и спине, у кобелей на плечах она значительно гуще и образует более пушистый «воротник». Кобели одеты лучше сук.
Стрижка не разрешается, даже на холке, за исключением лап.
Пороки: шелковистая, волнистая, курчавая, длинная или короткая шерсть.

Окрас. Разные оттенки золотисто-красного от бледно-медового до темно-красного.
Если окрас яркий и чистый, предпочтение не отдается никакому оттенку. Поскольку окрас подшерстка бледнее, то создается впечатление, что шерсть сияет. Допускаются белые пятна на кончиках пальцев и белое пятно диаметром 2 см или узкая белая полоса («галстук»), в идеале не шире 1,5 см, на передней части груди, а также черные волоски вдоль линии губ и редкие, отдельные черные волоски на хвосте и спине. У щенков может быть много черных шерстинок, количество которых с возрастом уменьшается, дольше всего они сохраняются на хвосте.
Пороки: грязноватый или нечистый окрас, белая шерсть на корпусе помимо указанных мест.

Движения. Финский шпиц — резвая и легконогая собака, она делает быстрые шаги, грациозно бежит рысью, при увеличении скорости двигается след в след. Во время охоты на галопе двигается на пальцах. Углы сочленений должны позволять собаке быстро переходить на рабочий аллюр. Правильность движений очень важна для выносливости и проворства.

Темперамент активный и дружелюбный, живой и энергичный, верный, смелый, но осторожный.
Пороки: трусость и склонность к необоснованной агрессии

  Таким образом различия между КФЛ и ФШ

  не существует, а вот карельская лайка совершено другая собака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом различия между КФЛ и ФШ

  не существует, а вот карельская лайка совершено другая собака.

название писалось под впечатлением от этого интервью:

 

 

 

решил, так патриотичнее.

 

Что вы думаете о данном интервью и о современном названии породы?

 

сейчас вообще реально встретить карельскую лайку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотел бы заметить, что вы неверно озвучили Временный стандарт, принятый селекцией кровного собаководства Всесоюзного комитета по делам физкультуры и спорта при СНК СССР  назвав его почему то Официальный стандарт, принятый всесоюзным кинологическим совещанием 1939г.

Разницу видно невооруженным взглядом.

Вот тут есть многие ответы на вопросы разведения интересующей вас породы. http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1088.DxAbZhhoVJ4yTzQCKsRrhSsyfoNeThGHua2DlL_jIZvnBGPb0VUEXAoy-kOlBpDJ_dHgxHqaxzfa9L1YlU7BEDWtiNj1la8BT-iXO06UVQSKZiw9OHEAPPeOcVNOIJVJR53-NuHoBHfnxkNURQXKKQ.11ff2e2dd79b99305b60783bf722b298daa70de1&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9WCnKp0DidhELg_I3jU5bBngJTgpBPU5btT9QV3fgmuCePI_uwYSBnJpedQ8G1I5OcCPIjnrI8Ux&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcnR1dUZLelZMUjhlbjk1dk12UjloRWlzMmpIbXpuUWhoVUpNRFBmbWhscVJMcmZyR3MtZUFTTnN0dzJtbXFpcGl3YjNGR3gxVzN2SXlHT25SZEU1VHZMX1hFYldNbUQ3UWxoenlqWkhGeVo&b64e=2&sign=55ec7ac6f4934b7fce58fa8fe5213cbb&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNHn_Xki3pf9fTMnWECfR69Cfnqqgyylio9KjOq-mZWz3OtdQsXnHfdhbd570c2pG8jvHtWX6HhjhNH6CU3MRKvJdfCbeJXkhol5TdjMwpzpkVxznsXlQU10xMNaqN6Ck8QZuGucxdr00U3IN061aPpfGJ8OYyoSQVgTuX-bVcOKn2aDnJ6VuapM4AkPTo7C5XAGf25-TzrMf8j75TeEqSpgoJ0lZvSLZXcth-MJ5Dwww4XCMtDuWDKLeuGI7Hm4eamH-rIM_8umvBJs9aO8Q_xTu_6EFlcwBIeom3s0vrT7cnmOtOwc2n3f2Sl51pxwAaeAih1F4T_-BOkUXkfiiFuQpBhMRO8qZM_lNEaETO7ViTfVykIoLTePIG4yW0QdRBHhHS7RFyBD9kwszNctw8llwlYNwozU4Z7srOEjPbXJui7WjYyNVHW0v4YtofFhAYj_vN50TTjGnUJehjUbIRvD-sdeLUXdTWZa5Jz-SrR_W8QbgZ-S84WrV344--MxJXXuzW6jVYUdq&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kp7EYaaGhKP0LstUMVv7EQN4R5xfii9J-7iOzo77-KKxjoOJDtdHhqUeqN85fSoH0cIEFKhEgskLZGG6-AI5cwNB0Onq1-S0B87er4N1iPrH5UVbBl79MZUFtPf2P3qlb9_wQboroH_p7F2gArSUk9bsmfxULoAV6SatdPAXSy2_CE4RGCew8Buw9S0EDlTZWcLl0vPg38CTZSF-m3pia2M1qUPTAazL78Izxv2ORE0-iQQU4mRNiQb4m-HfMt-s6eY_O0mUlFICrujUI_8TRKmBFdeXZwaYQa9Da9wkBZw3Mzvde14pIeAHVGN4dcX8e3xEzC74Avn8VejkdTgARooG894gFLpP2l&l10n=ru&cts=1466150488050&mc=5.150250354925525

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Таким образом различия между КФЛ и ФШ

  не существует, а вот карельская лайка совершено другая собака.

название писалось под впечатлением от этого интервью:

 

 

 

решил, так патриотичнее.

 

Что вы думаете о данном интервью и о современном названии породы?

 

сейчас вообще реально встретить карельскую лайку?

 

Надеюсь вы обратили внимание на интервью Гибет. Как мне кажется, она говорит о том же и тем же языком, что и я. Конечно она больше меня знает в этом вопросе, посвятив большую часть своей жизни племенной работе с лайками. Вот ссылка где по интересующему вас вопросу есть информация, в том числе и статья Гибет того времени. Там же неопубликованная статья В.В. Григорьева по тому же вопросу. Заодно и посмотрите кем был В.В. Григорьев при жизни. http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1088.DxAbZhhoVJ4yTzQCKsRrhSsyfoNeThGHua2DlL_jIZvnBGPb0VUEXAoy-kOlBpDJ_dHgxHqaxzfa9L1YlU7BEDWtiNj1la8BT-iXO06UVQSKZiw9OHEAPPeOcVNOIJVJR53-NuHoBHfnxkNURQXKKQ.11ff2e2dd79b99305b60783bf722b298daa70de1&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9WCnKp0DidhELg_I3jU5bBngJTgpBPU5btT9QV3fgmuCePI_uwYSBnJpedQ8G1I5OcCPIjnrI8Ux&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcnR1dUZLelZMUjhlbjk1dk12UjloRWlzMmpIbXpuUWhoVUpNRFBmbWhscVJMcmZyR3MtZUFTTnN0dzJtbXFpcGl3YjNGR3gxVzN2SXlHT25SZEU1VHZMX1hFYldNbUQ3UWxoenlqWkhGeVo&b64e=2&sign=55ec7ac6f4934b7fce58fa8fe5213cbb&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNHn_Xki3pf9fTMnWECfR69Cfnqqgyylio9KjOq-mZWz3OtdQsXnHfdhbd570c2pG8jvHtWX6HhjhNH6CU3MRKvJdfCbeJXkhol5TdjMwpzpkVxznsXlQU10xMNaqN6Ck8QZuGucxdr00U3IN061aPpfGJ8OYyoSQVgTuX-bVcOKn2aDnJ6VuapM4AkPTo7C5XAGf25-TzrMf8j75TeEqSpgoJ0lZvSLZXcth-MJ5Dwww4XCMtDuWDKLeuGI7Hm4eamH-rIM_8umvBJs9aO8Q_xTu_6EFlcwBIeom3s0vrT7cnmOtOwc2n3f2Sl51pxwAaeAih1F4T_-BOkUXkfiiFuQpBhMRO8qZM_lNEaETO7ViTfVykIoLTePIG4yW0QdRBHhHS7RFyBD9kwszNctw8llwlYNwozU4Z7srOEjPbXJui7WjYyNVHW0v4YtofFhAYj_vN50TTjGnUJehjUbIRvD-sdeLUXdTWZa5Jz-SrR_W8QbgZ-S84WrV344--MxJXXuzW6jVYUdq&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kp7EYaaGhKP0LstUMVv7EQN4R5xfii9J-7iOzo77-KKxjoOJDtdHhqUeqN85fSoH0cIEFKhEgskLZGG6-AI5cwNB0Onq1-S0B87er4N1iPrH5UVbBl79MZUFtPf2P3qlb9_wQboroH_p7F2gArSUk9bsmfxULoAV6SatdPAXSy2_CE4RGCew8Buw9S0EDlTZWcLl0vPg38CTZSF-m3pia2M1qUPTAazL78Izxv2ORE0-iQQU4mRNiQb4m-HfMt-s6eY_O0mUlFICrujUI_8TRKmBFdeXZwaYQa9Da9wkBZw3Mzvde14pIeAHVGN4dcX8e3xEzC74Avn8VejkdTgARooG894gFLpP2l&l10n=ru&cts=1466150488050&mc=5.150250354925525.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то тема заглохла? Что всем все ясно по поводу карельских или как ранее звучало карело-финских лайках?

Попробую подвести резюме под размещенными материалами. Сразу оговорюсь, это мое видение, не претендующее на истину.

Заслуги Гибет в становлении породы карело-финская лайка несомненны, но именно она и спровоцировала тот конфликт, который развернулся в наше время по поводу переименования породы. Как видим из временного стандарта от 1939 года карельская аборигенная лайка это совершенно другой тип лайки ничего общего не имеющего с существующим сегодня стандартом карело-финской, а теперь карельской лайки. Если внимательно читать не опубликованную статью В.В. Григорьева по возникшему вопросу по работе с породой карело-финская лайка, то все становиться на свои места. Именно заслуга Гибет  в том, что карело-финская лайка превратилась в финскую, что следует из анализа породы проведенного Григорьевым. К середине 80-х годов, под руководством Гибет как лица, курирующего породу, карело-финская лайка имела крови финского шпица в своем поголовье от 50 до 90%. Т.е это были финские шпицы. В дальнейшем тенденция сохранилась и углубилась, превратив карело-финскую лайку по сути в финского шпица. И претензии финов в этом случае вполне обоснованы. Чего только стоят финские клички, якобы карело-финских лаек которые по своему происхождению были на 100% финскими шпицами. Об этом же и решение которое озвучено в выписке из протокола заседания Президиума кинологической секции при Центральном Правлении Росохотрыболовсоюз и Совета Всероссийской родословной книги охотничьего собаководства (ВРКОС) от 23 марта 1984 года, где было заявлено, что целесообразно переименовать породу карело-финская лайка в породу финский шпиц. Только болезнь и в дальнейшем смерть В.В, Григорьева в 1986 году положила конец этому решению, которое так и не нашло своего подтверждения в законодательной форме. И только в наше время возросший ура патриотизм привел к решению об изменении названия карело-финская лайка на карельскую, которая на само деле в соответствии с временным стандартом от 1939 года канула в вечность во время ВОВ. Благодаря племенной деятельности Гибет, которая вместо развития и обособления аборигенной породы карело-финская лайка переписала стандарт породы, куда полностью включила стандарт финского шпица и протолкнула его утверждение. Превратив карело-финскую лайку в финского шпица путем поглощения аборигенных кровей кровями финских шпицов, она подвела итог своей многолетней работы. Следовательно порода карело-финских лаек уже де факто давно стала финским шпицем, карельская лайка, принятая сейчас за название бывших карело-финских лаек, по сути своей таковой не является, поскольку противоречит временному стандарту породы карельская лайка от 1939 года. В очередной раз мы насмешили весь мир проявив себя как "Иваны не помнящие родства", людей, ради близких политических целей, забывающих про свою же собственную историю и свои же собственные решения. Это вообще характерно для нас, когда из-за тщеславия и самоуправства одного человека, всю страну начинает "колбасить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunter21

Согласен с Вами полностью. Кроме того очень обидно, что человек носящий титул эксперта самой высшей категории (Гибет) кривит душой и говорит полуправду, которая как известно хуже лжи, а иногда скатывается и на откровенную ложь, подтасовывает факты.

Первый раз КФЛ/ФШ описан(а) в 17 веке французским путешественником Пьером ля Мартиньяром. Кроме того 1892 году данная порода признается Финским кинологическим клубом и разрабатывается ее стандарт. В 1897 году появляется новая редакция стандарта.

 

В 1895г. князем А.А.Ширинским-Шихматовым в "Альбоме Северных собак "лаек" описана данная, порода под названием фино-карельская лайка, т.е. спустя три года как данная порода признана Финским кенел клубом. Может быть именно по этому Князь и назвал эту породу Фино-карельская лайка? Кроме того нельзя забывать и того, что на тот момент Финляндия являлась частью Российской империи!!

 

Не вижу смысла переименовывать породу в Финский шпиц по одной простой причине, фины ее тоже так не называют там она Suomen pystykorva что означает финская остроухая. Ну нет ни в одном языке кроме нашего слова лайка!! У финов - финская остроухая, у нас КФЛ, а международное название Финский Шпиц. И писать в родословных на трех языках через дробь, и улягутся ненужные дебаты, и выиграют от этого Российские охотники (потому как финам вообще побоку как мы называем данную собаку, и по какой системе РОРС или РКФ эта собака идет, ФШ/там или КФЛ написано, если их интересует наш племенной материал, они его закупают и все!!!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hunter21

Согласен с Вами полностью. Кроме того очень обидно, что человек носящий титул эксперта самой высшей категории (Гибет) кривит душой и говорит полуправду, которая как известно хуже лжи, а иногда скатывается и на откровенную ложь, подтасовывает факты.

Первый раз КФЛ/ФШ описан(а) в 17 веке французским путешественником Пьером ля Мартиньяром. Кроме того 1892 году данная порода признается Финским кинологическим клубом и разрабатывается ее стандарт. В 1897 году появляется новая редакция стандарта.

 

В 1895г. князем А.А.Ширинским-Шихматовым в "Альбоме Северных собак "лаек" описана данная, порода под названием фино-карельская лайка, т.е. спустя три года как данная порода признана Финским кенел клубом. Может быть именно по этому Князь и назвал эту породу Фино-карельская лайка? Кроме того нельзя забывать и того, что на тот момент Финляндия являлась частью Российской империи!!

 

Не вижу смысла переименовывать породу в Финский шпиц по одной простой причине, фины ее тоже так не называют там она Suomen pystykorva что означает финская остроухая. Ну нет ни в одном языке кроме нашего слова лайка!! У финов - финская остроухая, у нас КФЛ, а международное название Финский Шпиц. И писать в родословных на трех языках через дробь, и улягутся ненужные дебаты, и выиграют от этого Российские охотники (потому как финам вообще побоку как мы называем данную собаку, и по какой системе РОРС или РКФ эта собака идет, ФШ/там или КФЛ написано, если их интересует наш племенной материал, они его закупают и все!!!)

 

ну с историей и этикой разобрались. вы мне вот что скажите: РОРС переименовал породу или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Hunter21

Согласен с Вами полностью. Кроме того очень обидно, что человек носящий титул эксперта самой высшей категории (Гибет) кривит душой и говорит полуправду, которая как известно хуже лжи, а иногда скатывается и на откровенную ложь, подтасовывает факты.

Первый раз КФЛ/ФШ описан(а) в 17 веке французским путешественником Пьером ля Мартиньяром. Кроме того 1892 году данная порода признается Финским кинологическим клубом и разрабатывается ее стандарт. В 1897 году появляется новая редакция стандарта.

 

В 1895г. князем А.А.Ширинским-Шихматовым в "Альбоме Северных собак "лаек" описана данная, порода под названием фино-карельская лайка, т.е. спустя три года как данная порода признана Финским кенел клубом. Может быть именно по этому Князь и назвал эту породу Фино-карельская лайка? Кроме того нельзя забывать и того, что на тот момент Финляндия являлась частью Российской империи!!

 

Не вижу смысла переименовывать породу в Финский шпиц по одной простой причине, фины ее тоже так не называют там она Suomen pystykorva что означает финская остроухая. Ну нет ни в одном языке кроме нашего слова лайка!! У финов - финская остроухая, у нас КФЛ, а международное название Финский Шпиц. И писать в родословных на трех языках через дробь, и улягутся ненужные дебаты, и выиграют от этого Российские охотники (потому как финам вообще побоку как мы называем данную собаку, и по какой системе РОРС или РКФ эта собака идет, ФШ/там или КФЛ написано, если их интересует наш племенной материал, они его закупают и все!!!)

 

ну с историей и этикой разобрались. вы мне вот что скажите: РОРС переименовал породу или нет?

По линии РОРС - РФОС такое решение было принято, и опять инициатором скорее всего была Гибет. Сейчас все эти решения и РОРС - РФОС повисли в воздухе, так как РКФ своим решением отчислил РФОС из состава РКФ. Так что в настоящее время РОРС - РФОС вне РКФ и их документация не признается РКФ и следовательно FCI. И дело не в породах собак, а в грызне руководства РОРС, оно же РФОС с руководством РКФ, т.е. Клишаса с Иншаковым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Подпишись на нас:



  • Лучшие авторы

    Никто не получал репутацию за неделю

  • Интересные записи

  • Наш выбор

    • Охотиться на гусей мы с Батей привыкли в родных Алтайских полях, где с детства всё родное и знакомое. Но в этом году наше Алтайское руководство нервишки с открытием охоты потрепало. После долгих волнений и терзаний охоту открыли, но всего на 3 дня, с 12 по 13 апреля. Ну, хоть так… 
      Путевки в продажу поступили за два дня до открытия и за ними были очереди. После нескольких часов ожидания – документы получены. Весь скраб наш охотничий был собран давно, осталось его загрузить в Нивку и выдвинуться в поля. 
      Выехали за день до открытия охоты, с цель определиться с местом. Ехать до заветных мест не далеко, около 200 км. Путь к местам охотничьим не внушал оптимизма, поля в снегу, гуся не видно. Приехав в район охоты, стало ясно, что мы совсем не в одиночестве) Куда ни кинь взгляд, стоят машины, ходят люди и все в ожидании. Помотавшись по окрестностям, нашли место свободное от снега и решили остановиться. Взялись мы конечно основательно за подготовку скрадков, но не тут-то было. В прошлые годы охоту открывали в конце апреля, к этому времени земля прогревалась и можно было спокойненьковыкапывать окопчик и маскировать его, там, где ты считаешь наиболее пролетное место. В этом же году, земля мерзлая и все попытки окопаться оказались бесполезными. Это внесло коррективы в наше размещение, пришлось сместиться на край поля и окопаться в снегу. Вечер прошел хорошо, под чаек и шашлычки.
      Наступило утро. Места заняли до восхода и стали ждать. Ждали мы гуся усердно. Ночью практически беспрерывно раздавалось гагакание над головой. А утром – нет никого.
      Через часок после рассвета мир зашевелился. Начали раздаваться выстрелы. На горизонте иногда появлялись силуэту гусей, но в наше направление было свободно. Уже когда разочарование заполнило все мысли, от лесопосадки потянулось чуть заметная цепочка, которая со временем увеличивалась. О, да. Это они. 8 шт. Шли чуть в стороне, но постепенно сместились на мой скрадок. Я весь в жался в снег и не дышал. Пропустив над головой – начал стрелять. Выбил 2 гуся. Счастью не было предела. Всё. Удалась охота. Норма на двоих выполнена. О чем я поспешил сообщить Бате. Он остался доволен, т.к. уже давно ездит на охоту для общения с ней. С возрастом стало жалко птичек и зверей. 
      Но нельзя же через 3 часа охоты уезжать. Я взял в скрадок чаек и просто наблюдал. Было ещё несколько налетов, но гусям доставались только щелки фотоаппарата. После обеда мы начали собираться домой, т.к. было много дел. А охота хоть и получилась коротенькая, но доставила множество положительных эмоций.
       
      • 1 ответ
    • Есть на форуме гусятники? Я однажды попробовав эту охоту "заболел" ей навсегда, это даже не утка, когда на тебя прет пару сотен гусей низка на чучела заходят с криком... это еще тот оргазм :)))
       
       
      • 60 ответов
    • Аудиокнига "Охота на вальдшнепа" В.Е. Герман
      Охота на вальдшнепа

      Охота на вальдшнепа — интереснейшая и увлекательнейшая спортивно-развлекательная охота с ружьем.


      Отличительная черта этого процесса  — доступность каждому человеку, который желает  поохотиться. Вальдшнеп распространен практически по всей стране, именно по этой причине лесной кулик стал очень популярной птицей для охоты. Соревновательный элемент охоты на эту  птицу привлекает самых разных охотников: и городских, и деревенских. Молодые начинающие охотники тоже  с огромным удовольствием выискивают места обитания вальдшнепа, а уж опытные мастера охоты никогда не пропустят вечерок, чтобы не пойти и не пострелять на досуге в лесного кулика.


      Вальдшнеп обитает и гнездится в лесных массивах, поэтому именно в лесу происходят основные охотничьи процессы: на птицу охотятся весной, осенью, на птичьих перелетах, с собаками по грязи и воде – и все это на фоне потрясающего лесного пейзажа.


      Охотничье хобби позволяет охотнику теснее сблизиться с русским лесом, жителями чащоб, уникальными природными пейзажами. Здесь не только воспитывается любовь к охоте и всем ее моментам, но и любовь к великолепной неповторимой русской природе с ее пышностью, яркими красками и своеобразностью. 


      Данная книга повествует о способах и методах охоты на вальдшнепа. Издание создано благодаря тридцатилетнему стажу охоты на лесного кулика в самых разных точках необъятной  страны. Задачей автора было показать начинающим охотникам неповторимость этой птицы, рассказать о её повадках, условиях гнездования и перелетов, о том, как подготовиться и снарядиться  для такого непростого, но увлекательного дела как охота на вальдшнепа. Автор делится техникой охоты, методами качественной стрельбы, особенностями необходимого снаряжения и породами собак, которые станут лучшими помощниками в этом занятии.


      Книга поможет как начинающему охотнику, так и опытному профессионалу: откроет тайны охоты на лесного кулика и самые сокровенные секреты этого необычного хобби.
      • 0 ответов
    • Аудиокнига "Охота на болотную и луговую дичь" Герман В.Е.
      Охота на болотную и луговую дичь — подлинно спортивная охота. Она требует силы, выносливости и меткой, быстрой стрельбы. Ходьба по топкому болоту, когда земля колеблется под ногами и при каждом неверном шаге охотник глубоко проваливается в зыбкую почву, — дело нелегкое и доступно только хорошо тренированному спортсмену. Стрельба по многим представителям болотной и луговой дичи исключительно трудна. Особенно в этом отношении отличается быстрокрылый бекас, выстрел по которому справедливо считается самым трудным выстрелом по пернатой дичи. Недаром у охотников хорошим стрелком считается тот, кто успешно стреляет по бекасам.
      Охотник, овладевший техникой стрельбы по болотной и луговой дичи, хорошо изучивший ее повадки и способы охоты, легко сможет перейти на другие виды охоты по перу. И, наоборот, охотник, не знающий болотной охоты и не умеющий стрелять болотную дичь, — не может считать себя полноценным, зрелым охотником.
      Настоящая книга призвана помочь начинающему охотнику изучить жизнь и повадки болотной и луговой дичи, освоить все способы и технику охоты на нее. В книге рассказано о всех основных представителях болотной и луговой дичи, обитающих в нашей стране. К их числу относятся: бекас, дупель, гаршнеп, коростель, все виды болотной курочки, камышница, пастушок, серая куропатка *, перепел, чибис и многочисленные представители семейства куликов. На каждую из этих птиц приводятся краткие биологические сведения и рассказывается о способах охоты на нее. Кроме того, в книге дается ряд советов молодым охотникам по снаряжению и инвентарю охотника на болотную и луговую дичь, приводятся необходимые сведения о ружьях и стрельбе, о собаках, применяемых на болотных и луговых охотах, а также освещаются и другие вопросы, которые должен знать каждый начинающий охотник.
      • 0 ответов
    • Аудиокнига. "Охота на уток" Рахманин Г.Е.
       
      • 0 ответов
×