"закрутка" & "звезда"

[Hunter21 77]

Раньше кстати еще продавались биметаллические гильзы - типа латунок, но омедненные из стали. Они вот были выстрела на три, потом трескались. Не знаю, зачем их выпускали... По теме - под ЦБ конечно лучше, но главное чтоб ЦБ был хороший, а не как мне попался... В том году на открытии куча дичи улетела из-за этого.(( В этом году никаких латунок на открытие не возьму.))))) 

В интернете на Ганзе есть предложения продажи использованных один раз гильз со стенда. Цена от 60 до 100 руб. за сотню. Закажите 1000 шт., чтобы пересыл не сильно удорожал стоимость и вам на лет пять точно хватит.

[Lumberjack 82]

Там одни звезданутые гильзы.))))) По что они мне? Мне таких друзья отдают много, их нормально закрутить большая проблема. Разве что для пострелушек, но не для охоты, это несерьезно. И не говорите, что на бой это не повлияет. А звездить мне не нравится и не буду. 

[Петрович 159]

Там одни звезданутые гильзы.))))) По что они мне? Мне таких друзья отдают много, их нормально закрутить большая проблема. Разве что для пострелушек, но не для охоты, это несерьезно. И не говорите, что на бой это не повлияет. А звездить мне не нравится и не буду.

Для закрутки звездой надо примерно 8мм гильзы, для завальцовки хватит 3мм. Т.е. если от гильзы со звездой отрезать 5-6мм то можно смело крутить не меняя высоты комплектующих.

[Евгений.51 8]

Я много пытался выравнивать гильзы после "звезды" для завальцовки, балончики, насадки, фен, горячая вода и хорошего результата добиться не удалось, даже не так, удалось, но очень долго и муторно. Может кто что подскажет, а то б/у гильз много, а обрезать как-то не хочется.

[Владыч 358]

не испытываю пренебрежения к "звезде", ПОТОМУ НЕ ПАРЮСЬ И ЗАКРЫВАЮ ПАТРОНЫ ЗВЕЗДОЙ.  Да и в магазин  моего п/а   завальцованых закруткой помещается 3 шт, а закрытых звездой 4 шт.

[Евгений.51 8]

не испытываю пренебрежения к "звезде", ПОТОМУ НЕ ПАРЮСЬ И ЗАКРЫВАЮ ПАТРОНЫ ЗВЕЗДОЙ.  Да и в магазин  моего п/а   завальцованых закруткой помещается 3 шт, а закрытых звездой 4 шт.

 

Да и я к "звезде" нормально отношусь, иногда бывает нужна закрутка, к примеру при снаряжении пуль или ракетниц или еще что.

[Владыч 358]

 

не испытываю пренебрежения к "звезде", ПОТОМУ НЕ ПАРЮСЬ И ЗАКРЫВАЮ ПАТРОНЫ ЗВЕЗДОЙ.  Да и в магазин  моего п/а   завальцованых закруткой помещается 3 шт, а закрытых звездой 4 шт.

 

Да и я к "звезде" нормально отношусь, иногда бывает нужна закрутка, к примеру при снаряжении пуль или ракетниц или еще что.

 

я часто снаряжаю пули закрывая звездой.

 

Там одни звезданутые гильзы.))))) По что они мне? Мне таких друзья отдают много, их нормально закрутить большая проблема. Разве что для пострелушек, но не для охоты, это несерьезно. И не говорите, что на бой это не повлияет. А звездить мне не нравится и не буду.

Для закрутки звездой надо примерно 8мм гильзы, для завальцовки хватит 3мм. Т.е. если от гильзы со звездой отрезать 5-6мм то можно смело крутить не меняя высоты комплектующих.

 

по моим прикидкам для звезды надо 11-13мм, а для закрутки около 6 мм.

[Петрович 159]

 

 

Там одни звезданутые гильзы.))))) По что они мне? Мне таких друзья отдают много, их нормально закрутить большая проблема. Разве что для пострелушек, но не для охоты, это несерьезно. И не говорите, что на бой это не повлияет. А звездить мне не нравится и не буду.

Для закрутки звездой надо примерно 8мм гильзы, для завальцовки хватит 3мм. Т.е. если от гильзы со звездой отрезать 5-6мм то можно смело крутить не меняя высоты комплектующих.

 

по моим прикидкам для звезды надо 11-13мм, а для закрутки около 6 мм.

 

 

Даже если так, отрезав кончик гильзы(где формировались лепестки), гильза спокойно закрутится без изменения комплектующих

[Владыч 358]

 

 

 

Там одни звезданутые гильзы.))))) По что они мне? Мне таких друзья отдают много, их нормально закрутить большая проблема. Разве что для пострелушек, но не для охоты, это несерьезно. И не говорите, что на бой это не повлияет. А звездить мне не нравится и не буду.

Для закрутки звездой надо примерно 8мм гильзы, для завальцовки хватит 3мм. Т.е. если от гильзы со звездой отрезать 5-6мм то можно смело крутить не меняя высоты комплектующих.

 

по моим прикидкам для звезды надо 11-13мм, а для закрутки около 6 мм.

 

 

Даже если так, отрезав кончик гильзы(где формировались лепестки), гильза спокойно закрутится без изменения комплектующих

 

Некоторые гильзы которые и меют толстые стенки гильзы и при этом достаточно мягкие и эластичные вполне позволяют использовать закрутку  после звезды без каких либо дополнительных операций. В частности к таким гильзам относятся гильзы "Главпатрон".

[Hunter21 77]

Я, если честно сказать, на понимаю предпочтения закруткой вместо "звездочки". Во первых, экономиться высота порохового пыжа, так как надо заполнять пустое место. Тут верно было подмечено, что в среднем разница между местом под закрутку и "звездочку" составляет 5 - 6 мм, которые надо чем то заполнить. Во вторых, улучшается равномерность дробовой осыпи их-за отсутствия пыжа на дробь. В третьих, комплектующие заводского изготовления (пластиковые пыжи с контейнером и без) подбираются именно под "звездочку", что упрощает снаряжение патронов. В четвертых, закрутка увеличивает длину патрона, что негативно сказывается при стрельбе с полуавтоматов, так как кинематика досыла патрона и выброса гильзы рассчитывается под  "звездочку", что может привести при стрельбе патронами под закрутку к задержкам в стрельбе.

А в чем собственно, польза от закрутки? Её нет и не может быть, по определению. В производстве патронов закрутка остается лишь в небольших партиях патронов где она предпочтительна, например в патронах под пулю. Как мне кажется основная причина использования архаичной закрутки в том, что на дробовой пыж можно разместить информацию о патроне и чаще всего о номере дроби. Сейчас это решается проще при помощи стикеров.

В свое время, давным давно, я тоже по привычке тяготел к закрутке. И в начале спортивной карьеры стендовика замечательным образом правил папковые гильзы со "звездочкой" с помощью газовых баллончиков для сифонов и нагретого воска в гильзы которые можно было бы закручивать. Потом тоже самое проделывал с пластиковыми гильзами путем нагревания их на все том же газовом баллончике. Но скоро понял, что все мои труды оборачиваются против меня же, так как параметры боя такими патронами хуже чем заделанные "звездочкой" и попросту перестал заниматься ерундой. С этого момента я признаю только "звездочку", кроме пулевых патронов с пулями СПИ, которые также снаряжаю сам. Да и то, только потому, что пуля СПИ высокая и получить необходимые 10 - 11 мм пустоты под "звездочку никак не получается.

[Lumberjack 82]

Достатки закрутки:

1) сложнее накосячить с высотой подбора пыжа - все легко зарутит, если плюс минус 1-2 мм

2) лучше бой

3) маркировать можно, и не тратиться на наклейки

4) гильзу проще перезарядить

5) гильзы хватает на больше перезарядок, звезда бывает на второй раз лопает

 

Хватит аргументов?

[Евгений.51 8]

Достатки закрутки:

2) лучше бой

 

Ну не знаю, далеко не факт, по моему "звезда" и "закрутка" на бой не влияет.

 

 

4) гильзу проще перезарядить

 

Здесь точно поспорю, после "закрутки" гильзу необходимо выравнивать, а потом только снаряжать, иначе пыжи не лезут, а со "звездой" все намного проще, снарядил, "зазвездил" и всё.

 

 

Достатки закрутки:

5) гильзы хватает на больше перезарядок, звезда бывает на второй раз лопает

 

Тоже не факт, может у Вас плохие гильзы, если после первого выстрела гильза лопается?

[Lumberjack 82]

У меня из под звезды - те, что друзья отдают, феттеровские. Может и другие какие бывают. Но лопаются не все конечно, но были случаи что лопают на второй выстрел. А вообще - дело ИМХО субъективное. Но я за закрутку, звездить совершенно не нравится. Что поделать. :)

[Hunter21 77]

Достатки закрутки:

1) сложнее накосячить с высотой подбора пыжа - все легко зарутит, если плюс минус 1-2 мм

2) лучше бой

3) маркировать можно, и не тратиться на наклейки

4) гильзу проще перезарядить

5) гильзы хватает на больше перезарядок, звезда бывает на второй раз лопает

 

Хватит аргументов?

Вы батенька фигню пишите, а не аргументируете.

1. Накосячить можно всегда, коли с головой не дружен. Нет главного, единообразия снаряжения патронов, потомку как вы не составляете грамотно патрон, а подгоняете его под закрутку.

2. Пыж на дробь замечательно портит дробовую осыпь, это элементарно и жаль, что за столько лет вы так об этом и не узнали. Таким образом, говорить, что бой лучше, значит врать, специально или по недомыслию. Не стал бы ни один патронный завод производить патроны со "звездочкой" коли были бы вы правы. 98% всех производимых патронов заделываются "звездочкой" по причине того, что улучшается качество выстрела. Производителю надо продать много и получить прибыль и ради этого он готов пойти на все.

3. Уверяю вас, что можно совсем не маркировать. Для этого необходимо иметь много гильз разных по цвету и от разных производителей, чтобы покрыть всю линейку снаряжаемых вами патронов. Я делаю именно так. И когда на охоте беру патрон в руки уже знаю какой он и с какой дробью.

4. Гильзу проще перезарядить именно ту, которая уже до того была снаряжена с помощью "звездочки".

5. Второй раз я гильзу как правило не использую, так как имею возможность их брать на стенде бесплатно и по многу. И даже в пору дифицита я переснаряжал гильзу до пяти раз, далее её лимит прочности исчерпывается и её лучше выкинуть. У вас проблемы скорее всего от плохого прибора заделывающего гильзы "звездочкой". Скорее всего это УПС, дрянь несусветная. Ещё капсюля выталкивать и вставлять туда - сюда, а в остальном дрянь.

Все ваши проблемы от нищебродства. Нет необходимых комплектующих необходимого качества и отсутствует необходимое для снаряжения оборудование. Будь у вас все это, ваша бы точка зрения поменялась бы на противоположную. Вам точно надо на шомполку переходить, там вообще никаких гильз не надо.

[Hunter21 77]

У меня из под звезды - те, что друзья отдают, феттеровские. Может и другие какие бывают. Но лопаются не все конечно, но были случаи что лопают на второй выстрел. А вообще - дело ИМХО субъективное. Но я за закрутку, звездить совершенно не нравится. Что поделать. :)

Гильзы от Феттера очень непрочные. Пытаясь подогнать мягкость гильз под импортные они проигрывают в прочности. Капсюльное гнездо разбивает с первого раза, у импортных со второго, третьего раза. Дульце гильзы, как вы справедливо заметили лопается со второго, трерьего раза, тогда как у импортных запросто переснаряжаются пять раз. Гильзы от Главпатрона и Азот прочнее, но и более жесткие, что плохо при стрельбе в зимних условиях.