Перейти к содержанию
Петрович

Карельская медвежья собака

Рекомендуемые сообщения

Карельская медвежья собака пошла от старинной финской породы и потомков архангельских лаек, которые появились в Карелии благодаря охотникам. Выведением этой породы собак занимались ещё 100 лет назад в Финляндии, но древние прародители карельской медвежьей собаки жили в северных лесах ещё до появления людей в этих местах. Карельская медвежья собака – это отличный компаньон человека на охоте, благодаря своему тонкому чутью, она с легкостью улавливает след зверя и быстро приводит к нему охотника. В Финляндии эту породу собак используют для охоты на кабанов и лосей. В качестве обычной домашней собаки эту свободолюбивую, немного упрямую и легко возбудимую собаку рассматривать не стоит.
 
 
Это среднего размера крепкая с хорошо развитой мускулатурой собака. Рост у самцов составляет от 54 до 60 см, у самок от 48 до 53 см, вес не превышает 23 кг. Высота собаки меньше ее длины. Круп и спина также обладают сильно развитыми мышцами. Толстый и пушистый хвост собаки туго свернут в кольцо, иногда встречаются собаки с маленьким хвостом длинной всего 4-5 см или вовсе не имеющие хвоста. Процент таких собаки в общей численности не превышает 10 - 15 процентов. По стандарту допускается куцехвостость, то есть наличие маленького хвоста. На голове формы тупого клина расположены стоячие с закругленными кончиками треугольные уши средней величины. Карельские медвежьи собаки имеют тонкие натянутые губы и маленькие карие глаза. Шерсть у них прямая, имеется жёсткий остевой волос и густой, пушистый и мягкий подшерсток. Окрас в основном чёрный, матовый с бронзовым отливом. Часто встречаются резко очерченные белые пятна на голове, шее, груди, лапах и кончике хвоста. Шерсть на шее и спине более длинная. По стандарту допускается также белый окрас с черными отметинами, в крапе или волчий. Преимуществами этой собаки являются отсутствие сильного запаха шерсти и ее скромный аппетит.
 

1365153468_karelskaja-medveghja-sobaka.jpg20120620_018.jpgremy_karelianbear08_jpg_w450_50086d719606ee4c24000090.jpg

 

 

post-3-0-72983400-1468572061_thumb.jpg

post-3-0-63819600-1468572063_thumb.jpg

post-3-0-33622200-1468572064.jpg

post-3-0-72983400-1468572061_thumb.jpg

post-3-0-63819600-1468572063_thumb.jpg

post-3-0-33622200-1468572064.jpg

20120620_018.jpg

1365153468_karelskaja-medveghja-sobaka.jpg

remy_karelianbear08_jpg_w450_50086d719606ee4c24000090.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению вы не указали очень существенный момент, которым отличаются карельские медвежьи лайки, это их характер и злоба. Такие собаки создают много проблем в содержании. Они драчливы, своенравны, злобные к зверю настолько, что возможны ранения от контактов со зверем. С точки зрения охоты на крупного и опасного зверя тут как бы им альтернативы нет, что хоть как то компенсирует проблемы при их содержании. Их широко используют в Америке в полицейской службе по охране окружающей среды, где они используются для подстраховки полицейских при решении медвежьего вопроса, который в Америке стоит остро. Внешне очень похожи на РЕЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя по поводу злобы мой знакомый держит в Адыгее говорит что по злобе нормально, и не особо конфликтует с другими собаками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя по поводу злобы мой знакомый держит в Адыгее говорит что по злобе нормально, и не особо конфликтует с другими собаками.

По одной собаке трудно судить. Однако тенденция сложности в содержании в целом имеет место, хотя как видим не у всех и не всегда. Этой породе, чтобы раскрыться нужен продолжительный охотничий досуг, т.е. наличие возможности почти весь сезон охотится на копыта, что доступно далеко не всякому. В противном случае нет смысла иметь геморрой в содержании такой собаки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, конечно у нас на юге она и не распространена, но те кто держат это в основном в предгорье и в горах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пардоньте, а как ее от РЕЛ отличать? На фото уже взрослая собака - вылитая РЕЛ, как была у меня. 

 

И кстати, эти собаки в России считаются отдельной породой?

ЗЫ. насчет злобы - у нас разводят некоторые (ну, не у нас - в райцентре), помеси лаек и волков. Вот там - да, веселые собачки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел работу такой собаки по кабану. Ну не сказать что бы ПРЯМ "Ах-Ах". все в пределах  То что своенравная, то да! Егеря признавались что в загоне может уйти куда захочет , а не туда куда надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, конечно у нас на юге она и не распространена, но те кто держат это в основном в предгорье и в горах.

Да, собак этой породы единицы, да и стоимость щенка немалая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на счет стоимости видел 15-20 т.р. за щена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пардоньте, а как ее от РЕЛ отличать? На фото уже взрослая собака - вылитая РЕЛ, как была у меня. 

 

И кстати, эти собаки в России считаются отдельной породой?

ЗЫ. насчет злобы - у нас разводят некоторые (ну, не у нас - в райцентре), помеси лаек и волков. Вот там - да, веселые собачки. 

Да, породы внешне похожи. Однако РЕЛ порода российская, а карельская медвежья лайка порода финская. Если почитать внимательно оба стандарта, то различия найдутся. Помесные волко-собачьи гибриды, не что иное как собаки беспородные и там больше шума чем дела. Куда только не подмешивали крови волка, однако в результате получаются собаки похожие характером на волка, т.е. своевольные, трусливые, которые боятся всего, что связано с человеком, склонные у хищничеству по отношению к домашней скотине, либо получаются по характеру похожие на собаку, хотя некоторые моменты присущие волкам также имеют место. Первые ни для чего не годны, ни к службе, ни к охоте. Вторые используются и там, и там и хотя отличаются от собак в некоторых моментах, но как правило проигрывают им в специализации, что по службе, что на охоте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так мы за лайку или волка-собаку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так мы за лайку или волка-собаку?

Это для того чтобы не создавалось очередной легенды про замечательные свойства волчье-собачих гибридов. Вязать лаек с волками, это верный способ портить охотничьи свойства лаек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что вообще про неё охотники говорят, Если у кого опыт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Однако РЕЛ порода российская, а карельская медвежья лайка порода финская. "

 

Ну, выше написано, что выводиться начала более ста лет назад, значит можно тоже считать частично российской, так как тогда Финляндия была в составе РИ. Но интересно, если внешне очень похожи - почему свойства должны очень отличаться. Ведь использовались наверное близкие предки, раз фенотип схожий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Однако РЕЛ порода российская, а карельская медвежья лайка порода финская. "

 

Ну, выше написано, что выводиться начала более ста лет назад, значит можно тоже считать частично российской, так как тогда Финляндия была в составе РИ. Но интересно, если внешне очень похожи - почему свойства должны очень отличаться. Ведь использовались наверное близкие предки, раз фенотип схожий.

Вы опять впадаете в свой самообман. Во первых, все течет, все изменяется, или как ещё говорят "нельзя войти в реку в одну и ту же воду дважды". Сто лет тому назад на территории Карелии существовало несколько отродий лаек, которые использовались для разных целей. С течением времени, в уже независимой Финляндии сложились свои породы (обратите внимание не отродья, а породы) лаек: финский шпиц и карельская медвежья собака. Как видите у финов нет такого понятия как лайка, как нет его во всем мире, кроме России. А вот уже породу выводили под те цели и задачи, которые били актуальны для охотников Финляндии. В России из того же приблизительно материала, с небольшими отличиями выводили свою породу РЕЛ под свои цели и задачи. В результате при кажущейся схожести во внешнем облике собак это разные породы, для разных целей. А вот чтобы утверждать, что у них были общие предки надо просто посмотреть как развивалась порода карельская медвежья собака и на каких производителях она основывается и сравнить их с развитием породы РЕЛ и на каких производителях основывалась она. А поскольку вы понятия не имеете ни о первых, ни о вторых, то ваше заявление не больше чем пустой звук, правда сделанный с умным видом и с использованием научных слов. Если на самом деле интересно, то не поленитесь и попытайтесь разобраться в этих вопросах, тогда мы с удовольствием послушаем ваши доводы. А для затравки вот вам первое различие, у карельской медвежьей собаки имеется врожденное свойство, часть щенков в помете бывает куцехвостыми, т.е. с врожденными короткими хвостами. У РЕЛ такого не встречается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Подпишись на нас:



  • Лучшие авторы

  • Записи

  • Похожий контент

    • От Петрович
      Данная тема создана для общения о собаках породы: Русско-европейская лайка (восточно-европейская лайка). Ниже представлены материалы которые помогут начинающим охотникам получить первое представление о Русско-европейских лайках.
      С удовольствием услышим ваше мнение о породе!
       
    • От Петрович
      Многие желают приобрести щенка лайки и вырастить из него хорошую собаку. Но что-то не срабатывает в этом стремлении тысяч охотников. Получить щенка лайки, несмотря на многолетние очереди, все же удается большинству желающих, а вот хороших собак выращивают единицы. Существует житейская присказка "хорошего помаленьку". Если следовать ей, то не стоит и беспокоиться, все идет своим чередом, но согласиться с тем, что множество собак так и не проявят всех качеств, присущих этой замечательной породе, никак нельзя. В чем корень зла, как изменить положение в лучшую сторону? Попробуем разобраться.
      Лайка по своей сути - порода таежная и первое, что настораживает, особенно в последнее время,- ухудшение качества собак в таежных районах. Здесь находятся корни породы. Но как тревожный сигнал звучат письма из далеких поселков с просьбой помочь приобрести щенка лайки. Пришло такое письмо и мне от товарища, живущего на севере Свердловской области: "К сожалению, в этом сезоне мне пришлось охотиться без собак - обе мои лайки погибли. Очень прошу помочь достать щенка",- пишет он. Я знал этих собак. Две крупные лайки полулегендарного происхождения, правдами и неправдами добытые у охотников-манси, не блистали экстерьером, но обладали достоинством, наиболее ценимым у таежников - они были рабочими собаками. Потеряв таких собак, охотник ищет равноценную замену.
      Где достать хорошего щенка охотнику, живущему в таежном районе? Казалось бы, чего проще: сходи к соседу или товарищу - и будешь со щенком. Ан, нет! Собак много, а хороших среди них по пальцам одной руки можно сосчитать, а щенка от них по самым разным причинам не получишь, и не жди. В чем дело? Что произошло в лаечной вотчине? Ведь несколько лет назад лаек вывозили из промысловых районов, а справка об этом заменяла список многочисленных предков в родословной и являлась своеобразным знаком качества собаки. Куда подевались красавцы, бегающие по улицам северных поселков - бери любого в тайгу, с дичью будешь. Куда, наконец, исчезают щенки, завозимые из кинологических центров? Почему таежники зачастую с недоверием относятся к "городским" собакам?
      Чаще всего современный житель таежного поселка занимается охотой в свободное время. Охота из основного занятия стала побочным промыслом, развлечением, то есть ушла на второй-третий план. В связи с этим изменилось и положение собаки. Раньше она была кормилицей, а сейчас становится лишь чем-то привычным и традиционным - дом без собаки не дом. Вместе с изменением уклада таежной жизни были утеряны, что называется, народные традиции собаководства. Суки вяжутся зачастую в первую же пустовку. О правильном кормлении щенков хозяева понятия не имеют. Чаще всего их кормят, в лучшем случае, два-три раза, но до отвала. Состав корма тоже скорее подходит для откорма свиньи, а не хищника, каковым является собака.
      Часто хорошие собаки являются предметом лютой зависти: их могут отравить, застрелить, задавить машиной, украсть. Многократно говорилось уже о пагубности вольного содержания собак в северных поселках. Но раньше, когда состав поголовья был довольно однородным по экстерьерным и рабочим качеством, такое положение дел на собаках сказывалось незначительно. Появление в этих поселках в последнее время собак других пород не замедлило сказаться и на местных лайках, возникают самые невообразимые помеси. Наряду с этим не оказывается элементарная ветеринарная помощь, не делаются прививки, вследствие чего чума и другие болезни снижают численность собак в поселках в несколько раз. Выживают же при этом чаще всего беспородные собаки.
      Существование такого положения в течение последних десятилетий сделало свое черное дело. Все реже в родословных современных собак можно встретить запись о происхождении от аборигенных собак промыслового района. Все чаще в Свердловск и другие крупные города приезжают таежники за щенками. Но и здесь их зачастую ждет разочарование: щенки, полученные из "очереди", в лучшем случае являются средними по качеству. Щенки от выдающихся производителей редко попадают в таежную глухомань, так как это невыгодно и обществу охотников, и владельцам производителей, ведь такой щенок в дальнейшем вряд ли будет использован в племенной работе или выставлен на выводки и полевые испытания, то есть не будет участвовать в обычной для любой городской собаки жизни.
      Но даже если приобретен щенок, что ждет его впереди? Чаще всего возможны две крайности - или он живет вольно в течение всего года, или будет посажен на цепь в трехмесячном возрасте. Оба эти варианта губительны как для здоровья собаки, так и для ее рабочих качеств.
      Многие таежники, потеряв старую лайку (или как они говорят - "сбившись с собак"), в течение долгих лет не могут вырастить достойную замену, меняя 2-3 щенка, пока их искания не увенчаются успехом. Многому здесь сопутствуют, а также мешают предрассудки. Например, попав в лес после десяти месяцев сидения взаперти или бесцельного бегания по уличным помойкам и не посадив взлетевшего из-под носа глухаря, щенок рискует пополнить список "никчемных и бестолковых городских собак" и превратиться в теплые шубенки, став жертвой заблуждения: лайку не надо нахаживать, она должна показать себя сразу на охоте. Причем проявления рабочих качеств могут требовать с первого раза с одинаковой настойчивостью у пятимесячного щенка и у двухгодовалого переростка.
      Иной таежник возразит, а чего ее натаскивать, она и так круглый год в лесу? Даже если выбран этот вариант воспитания, он не самый лучший. Собака, привыкшая находиться в лесу одна, становится вольным охотником, и зачастую маршрут охотника с такой собакой определяется его четвероногим "помощником". Хозяин собьется с ног, бегая по лесу и проверяя каждую полайку, среди которых лишь одна-две будут по охотничьей дичи. Конечно, проявление этих крайностей не является закономерным, но все же...
      Возьмем проблему другого порядка. Если в таежной зоне есть естественные благоприятные условия для выращивания и нахаживания лаек, то в промышленных районах таких условий нет или почти нет. Крупные города, обширные сельскохозяйственные угодья, поселки не оставляют подходящего места для истинно "лаечной" дичи: боровой птицы, белки и других пушных зверей. Охотнику, для того чтобы вырастить хорошую собаку, приходится многим жертвовать - посещать отдаленные угодья, где еще сохранилась лесная дичь, или уезжать на отпуск в тайгу.
      Возможность работы лайки по утке я здесь не учитываю, хотя ничего против таковой не имею. Но все же название породы говорит само за себя. Лайка должна облаивать, в этом основное преимущество породы. (Использование лайки только для охоты на уток я считаю нерациональным, так как есть породы, более приспособленные для этого.) Если же собака работает и в лесу, и на водоеме, что позволяет использовать еще одно качество лаек - универсальность, то это можно только приветствовать.
      Итак, житель города или поселка приобретает щенка лайки. Каковы перспективы развития собаки в этих условиях? Естественно, и здесь не исключены ошибки субъективного характера при выращивании. Но даже если со щенком часто бывают в лесу, что в общем-то довольно сложно осуществить вследствие запрещения пребывания в лесу с собакой по тем или иным причинам в течение длительного периода, это мало что дает в плане нахаживания. Лес пуст. Нет глухаря, тетерева, белка есть, но исчезает надолго. И если хозяин не предпримет прямо-таки героических усилий, то рискует загубить собаку, так как собака, не залаявшая на белку в 8-12 месяцев, в 2 года может уже не обращать на нее никакого внимания или внимание это будет выражаться не должным образом.
      Чаще всего хозяин не представляет, на что способна собака, выросшая в описанных условиях. Он с восторгом начинает расхваливать ее рабочие качества, хотя в активе у нее 2-3 облаянные белки; говорит, что она работает по утке, хотя брал ее на ходовую утиную охоту всего несколько раз, так как чаще охотится в скрадке с чучелами. В общем, он доволен своим питомцем, так как не представляет, как лайка должна правильно работать по белке или боровой дичи. Такая собака выполняет многие функции - сторожит дом, участвует в выставках собак и тому подобное, но, к сожалению, не проявляет она своих способностей охотничьей лайки и является таковой лишь по экстерьеру.
      Возникает вопрос: что необходимо, чтобы вырастить хорошую рабочую собаку? Первое: охотник должен иметь желание охотиться на "лаечную" дичь (белка, глухарь, отчасти тетерев, как дополнение - утка, при возможности - лось, другие копытные и пушные звери). Второе - охотник должен жить в местности, где водится эта дичь, или должен иметь возможность выезжать в такие угодья минимум на 2- 3 недели в году. Третье - охотник должен обладать определенной суммой знаний по выращиванию щенка, то есть читать книги по этому вопросу, советоваться с опытными собаководами. Четвертое - нужно знать, как нахаживать лайку. Пятое - щенок должен иметь от природы хороший слух, обоняние, зрение. Чаще всего этими свойствами обладают щенки от дипломированных родителей, особенно с дипломами высоких степеней, или от действительно хорошо работающих собак.
      Эти пять пунктов могут быть своеобразным испытательным тестом для желающих приобрести лайку. Если выполнимы все пункты - есть гарантия, что охотник вырастит рабочую собаку. Если не выполнимы первый и второй - нужно приобретать собаку другой породы. Если нет определенной суммы знаний (третий и четвертый пункты), собаку не вырастить. И, наконец, способности и рабочие качества зависят от наследственных данных. Важно отметить, что собаки, имеющие в одинаково высокой степени развитые органы чувств, также редки, как истинно талантливые люди, однако следует подчеркнуть - с собакой даже посредственных способностей можно с успехом заниматься любительской охотой, при условии выполнения требований первых четырех пунктов теста.
      Требования, казалось бы, не сложны, но от их выполнения зависит успех выращивания лайки. В результате игнорирования этих требований мы имеем непростительно много нерабочих собак не только в городских условиях, но даже в таежных районах, где зародилась порода. Другими словами, лайка не работает, когда вырастает в неумелых руках и используется в неподходящих для нее охотничьих угодьях. Естественно, не стоит рисковать, приобретая щенка неведомо у кого, ничего путного из этого не выйдет.
      Пожалуй, сложившееся положение характерно только для лайки. Ведь никто не станет держать гончую, не гоняющую зайцев, а лайка, не видавшая дичи, может быть предметом гордости хозяина или объектом наживы недобросовестного заводчика. По-видимому, здесь сказывается эстетическая притягательность породы и дефицит щенков от классных рабочих собак.
      Учитывая вышесказанное, подумайте еще и еще раз, взвесьте свои возможности, все "за" и "против", прежде чем становиться хозяином собаки, в которую природа и человек вложили так много прекрасных качеств. Подумайте и становитесь на этот трудный, но плодотворный путь - лайки стоят этого!
       
      А. Арапов, охотник
      "Охота и охотничье хозяйство” № 11 - 1991
    • От Петрович
      Тема создана для общения на тему притравки лаек по разным видам дичи.
       
      Видео притравке лаек по медведю в паре
       
       
    • От Lumberjack
      От модератора:
      Поскольку тема о якутских лайках была создана по факту начатой дискуссии, сведения о породе добавляю в первый пост.
      Стандарт породы якутская лайка можете прочитать в прикрепленном файле. RKFStandardRus.pdf Далее, немного фотографий и видео якутских лаек.  



       
       
       
       
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
       
      "А зачем ему якутские лайки? Их по цене 50-60 тыс руб. за щенка не продашь, в отличие от акит."
       
      Да нет, просто знаю одного - продвигает в массы якутских лаек и акит заодно, но чел адекватный. Очень много раньше с ним общались в инете, подумалось не про него ли так говорите... 
      Кстати уж, раз зашел разговор - почему нет тему про якутских лаек? Многие вообще не знают, что есть такая охотничья порода. 
      RKFStandardRus.pdf



      RKFStandardRus.pdf



      RKFStandardRus.pdf



    • От Петрович
      Охота с лайками на барсука на поверхности. Делая реверанс к высказыванию одного из форумчан, думаю не любая злобная дворняга сможет так отработать барсука.    
×